WTTV Kreismeisterschaften Klasseneinteilung

[mbs]

Ich bin auch sehr gespannt wie sich die Einstufungen einpendeln werden. Man sollte bei den Einstufungen auch die Teilnehmerzahlen im Blick haben. Wenn man Herren D auf Ratings bis 1300 beschränkt, wird diese Klasse nur noch sehr dünn besetzt sein. Und die Spieler die nur knapp über 1300 liegen haben bestimmt nicht alle Lust in der C-Klasse gegen Kreisliga-Spieler zu spielen.

[Fastest115]

@Tate:
Die 1600 sind soweit ich weiß der Vorschlag des WTTV.
@MBS

Jeder der knapp über der jeweiligen Grenze liegt wird keine Lust haben gegen Leute zu spielen die 150-200 Punkte mehr haben als er . Legste die Grenze auf 1400 für die unterste Klasse werden da eben auch Spieler der KL Mitte auflaufen und das gegen 3. kk und dann werden die 1410 Spieler genauso jammern sie wollen nicht gegen BL oben spielen die 1650 haben.....Aber so ist nunmal das System!!!

Aber das Problem hatte man ja jetzt auch. Wenn es Klassen bis 2. kk und bis KL gab mußte jemand der 1. kk unten spielt und das vieleicht noch nicht mal gut auch gegen die KL oben riesen spielen. Und die hatten sicher mehr als 200 Punkte Unterschied.

Von daher denke ich ist Einstufung nach TTR in jedem Fall ein Fortschritt weil die Spielstärkenbreite geringer wird.

Hat natürlich zur Folge das man bei gleicher Klassenanzahl A-D dann irgenwo eine Große Ansamlung bekommt. Wahrscheinlich in der untersten Klasse. Da die richtieg Einteilung zu finden wird schwierig.

Also TTR Punkteinteilung ist in jedem Fall besser als nach Spielklasse. Aber dann auch konsequent und nicht halbherzig nach Spielklassen und TTR also nach beidem Begrenzen. Das ist unfair besonders denen gegenüber, die in der höheren Klasse unten mit geringer TTR Spielen.

Beispiel aus A/L: Jemand der 1. kk oben mit 1598 spielt darf C Klasse spielen. Jemand der mit 1398 3 kk spielt darf D Klasse spielen . Aber jemand der mit 1320 KL unten spielt darf nur B Klasse spielen.

[mbs]

Zitat von Fastest115

Jeder der knapp über der jeweiligen Grenze liegt wird keine Lust haben gegen Leute zu spielen die 150-200 Punkte mehr haben als er . Legste die Grenze auf 1400 für die unterste Klasse werden da eben auch Spieler der KL Mitte auflaufen und das gegen 3. kk und dann werden die 1410 Spieler genauso jammern sie wollen nicht gegen BL oben spielen die 1650 haben.....Aber so ist nunmal das System!!!

Irgendwer wird immer jammern. Es bringt aber nix die Grenze soweit unten anzusetzen, weil dann die Hälfte der Spieler der 2. Kreisklasse nicht mehr teilnehmen kann (hab' ich gerade mal nachgeschaut).

In unserem Kreis tauchen bei einer Grenze von 1400 keine Kreisliga-Mitte Spieler in der Klasse auf. Und die Leute die in der Kreisliga unten mit einem Rating von unter 1400 spielen haben kein Kreisliga-Niveau.

Zitat von Fastest115

Hat natürlich zur Folge das man bei gleicher Klassenanzahl A-D dann irgenwo eine Große Ansamlung bekommt. Wahrscheinlich in der untersten Klasse. Da die richtieg Einteilung zu finden wird schwierig.

Finde ich nicht. Ich würde die Klassen, nachdem ich mir die Ratings angeschaut habe, wie folgt einteilen:

Herren D: 0 - 1400
Herren C: 1401 - 1550
Herren B: 1551 - 1800
Herren A: 1801 - 3000

[Hillegosser]

Zitat von mbs

Finde ich nicht. Ich würde die Klassen, nachdem ich mir die Ratings angeschaut habe, wie folgt einteilen:

Herren B: 1551 - 1800
Herren A: 1801 - 3000

Das halte ich mal für einen verfrühten Aprilscherz.

[mbs]

Ganz und gar nicht. Schau Dir die TTR-Ranglisten in meinem Kreis/Bezirk doch an und bringe ggf. vernünftige Gegenbeispiele/Argumente an :]

[Fastest115]

Also bei 1550 als Obergrenze der Herren C (Heute KL) Können aleine aus der KL SM locker 20 Spieler nicht mehr herren C spielen. Dazu nochmal lockere 8-10 aus der 1. kk

Ach ja und bei 1400 als Obergrenze Herren D (heute 2. kk) spielt da ca die Hälfte der 1. kk mit. Manchmal bis auf den Topmann ganze Mannschaften. Ahlen 3, ASG, PSV K-BK, Nordkirchen 2....

[Hillegosser]

Zitat von mbs

Ganz und gar nicht. Schau Dir die TTR-Ranglisten in meinem Kreis/Bezirk doch an und bringe ggf. vernünftige Gegenbeispiele/Argumente an :]

Da brauche ich keine Gegenargumente, da tut es eine Zahl: 250 .

[mbs]

Zitat von Fastest115

Also bei 1550 als Obergrenze der Herren C (Heute KL) Können aleine aus der KL SM locker 20 Spieler nicht mehr herren C spielen.

Ab 1550 kann man auch locker Bezirksliga spielen. Von daher finde ich die Grenze schon angebracht. Setzt man die Grenze auf 1600 werden ne ganze Menge Bezirksligaspieler bei den Herren C mitspielen. Fänden die Spieler der 1. Kreisklasse auch bestimmt ganz klasse.

Zitat von Fastest115

Ach ja und bei 1400 als Obergrenze Herren D (heute 2. kk) spielt da ca die Hälfte der 1. kk mit. Manchmal bis auf den Topmann ganze Mannschaften. Ahlen 3, ASG, PSV K-BK, Nordkirchen 2....

Als Spieler der 2. Kreisklasse kann ich einen Spieler aus der 1. Kreisklasse mit einem Rating von unter 1400 schlagen. Da kommen keine übermächtigen Gegner. Nordkirchen 2 und Ahlen sind übrigens Aufsteiger.

Es gibt keine vollkommen fairen Einteilungen, man kann nur versuchen einen möglichst guten Kompromiss zu finden.

[Fastest115]

ich she das hauptproblem bei deiner Einteilung in der unterschiedlichen Klassenbreite. einmal ist die Klasse nur 150 Punkte breit dafür bei der nächsten Klasse 250.

Sprich du willst nem 1551er Spieler zumuten gegen nen 250 Punkte besseren zu spielen. aber dem 1399 er willste keinen 1550 er zumuten?

Ich würde eine eiheitliche Klassenbreite bevorzugen

Natürlich kann einer aus der 2. kk auch nen durchschnittlichen 1. kk Spieler schlagen. Aber in der D Klasse spielen auch viele 3. kk spieler die müßten dann gute 1. kk leute auch spielen.

Von daher D Klasse muss ne ecke runter zb auf 1300 oder 1350 und die Klassen drüber mit gleicher Breite von 200 ansetzen. dann hat man ne gute faire (Kompromiss) Lösung in meinen Augen


Aber wo man die Grenzen setzen soll war hier eigentlich garnicht die Frage sondern ob man Klassen und TTR Grenzen kombinieren soll...vieleicht kommen dazu auch noch Meinungen

[ttg uwe]

Hierzu vorab ein Bsp. Wir nehmen 2 Leute mit ca.1450 Punkten. Spieler A
spielt Kreisliga. Spieler B 2.KrKl. Jetzt sollte man vermuten,daß Spieler A
ein mittelmäßiger Kreisligaspieler ist und Spieler B ein guter 2.KK Spieler
ist. Die 1450 Punkte hat A wahrscheinlich weil er eine ausgeglichene Serie
in der KrLiga gespielt hat. Spieler B hat wahrscheinlich sehr positiv die Serie
gespielt. Weiter ist zu vermuten,daß Spieler A tatsächlich stärker ist als
Spieler B.Also sind die Voraussetzungen um an die gleiche Punktzahl zu
gelangen in den einzelnen Leistungsklassen immer andere.

Wenn mein Beispiel richtig ist,dann kann man die Stärke der beiden nicht alleine
durch die Qttr Werte darstellen.
Als Folge hieraus müßte man Die QTTR Werte und die Spielklasse miteinander
Verbinden.
z.B. Spieler die zu viele QTTR Punkte für die Herren D Klasse haben,höchstens
eine Leistungsklasse höher einstufen also Herren C egal wieviele Punkte sie haben.