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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1441  
Alt 30.08.2011, 15:47
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Ich möchte auch mal anmerken, dass ich natürlich schon länger eine Anfrage beim TTVWH zum Thema Datenschutz bei Click-TT gestartet habe. AUCH mit dem Zusatz, warum es denn dazu keine offizielle Verlautbarung auf der TTVWH-Seite gibt, wo jeder nachlesen kann was Stand der Dinge ist.

Leider war der Geschäftsführer bis 24.8. im Urlaub und außer ihm kann das scheinbar niemand beantworten. Und, nach seinem Urlaub hat er vermutlich anderes zu tun, ich rechne also nicht allzu schnell mit einer Antwort.

Ich wiederhole das ja immer wieder - als Appell an Offizielle, die hier vielleicht mitlesen. Je besser die Kommunikation über Veränderungen ist, desto weniger Spekulation gibt es dazu und Unmut. Die Zeiten von "Basta, so ist es halt" sind einfach vorbei.

Natürlich müssen die Verlautbarungen nicht hier erfolgen, auf den offiziellen Seiten aber schon. Auch die Diskussion könnte dort erfolgen, so gewünscht. Zumindest der TTVWH betreibt ja ein eigenes Forum, das dafür gut geeignet wäre.

Also liebe Offiziellen - so ihr hier lest - erleuchtet uns.
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Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #1442  
Alt 30.08.2011, 16:23
User 17544 User 17544 ist offline
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
Ich nehme mal schwer an, dass das derzeit noch ein rein technisches Problem ist - die Zugriffsbeschraenkung ist bei mytt schon in der Konzeption mitberuecksichtigt, und deshalb vorhanden.
Klar

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
Bei clicktt muss man das wohl aber erst in Auftrag geben bzw. dann auf Seiten von nu implementieren. Zwar gab es schon bisher zugriffsgeschuetzte Bereiche in clicktt, der geamte Ergebnisbereich fiel jedoch nicht darunter. Ich schaetze, das ist zumindest ein nicht unerheblicher Aufwand.
Das Problem wird wohl sein den öffentlichen Zugang für aktuelle Ergebnisse (z.B. für die Presse) und den Zugang nur über vorherige Anmeldung für ältere Spielpläne parallel anbieten zu müssen. Den Aufwand halte ich zwar trotzdem für nicht wirklich groß, was aber nix über die dafür anfallenden Kosten aussagt

Mich überzeugt aber das Argument Datenschutz nun mal grundsätzlich nicht und deshalb sehe ich augenblicklich keine wirkliche Grundlage für das Vorgehen, dass zudem (mal wieder) ohne vorherige Kommunikation erfolgt ist.

Wenn ich die DTTB-WO richtig verstehe, hat jeder Spieler, der über eine Spielberechtigung verfügt, der Veröffentlichung seiner Daten in Form von Spielberichten eh schon (mehr oder weniger) zugestimmt.

DTTB-WO B 1.2
• sein Einverständnis, dass seine Ergebnisse von offiziellen Veranstaltungen gemäß WO A 11 veröffentlicht und in jeglicher Form ausgewertet werden.


...und genau das ist es, was mich bei der Datenschutzargumentation" stutzig werden lässt

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
Warum man einen nutzerfreundlichen Zugriff aber nicht laengst in die Wege geleitet hat, ist mir schleierhaft - gerade wenn man die Datenschutzbedenken schon lange (>1 Jahr) kennt!
Jooo, mir zusätzlich auch.

PS: Ich habe rein gar nix gegen myTT. Hab ja selbst 'nen PA auch wenn ich ihn nicht brauche. Hab' ihn mir zugelegt, weil ich meinen Sport gern mit 10 € im Jahr unterstütze
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  #1443  
Alt 30.08.2011, 16:25
ex-perte ex-perte ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
PS: Ich habe rein gar nix gegen myTT. Hab ja selbst 'nen PA auch wenn ich ihn nicht brauche. Hab' ihn mir zugelegt, weil ich meinen Sport gern mit 10 € im Jahr unterstütze
Dann solltest du die 10 Euro besser der Jugendkasse deines Vereins spenden.
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  #1444  
Alt 30.08.2011, 16:52
Noppenzar Noppenzar ist offline
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Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Finde, dass die ganze diskutiererei nichts mehr bringt. Man wird abwarten müssen ob sich das ganze für die Verbände rechnet oder nicht.

Wenn ja, wird es dumme Argumente am laufenden Band geben und der kram wird knallhart durchgezogen werden. Wenn nicht, wird die Seite still und heimlich eingestampft werden...

Wobei ich mir immer noch nicht vorstellen kann, dass sich sie Seite rechnen wird.

Zum Vergleich hat tt-news ca. 90.000 angemeldete Nutzer eines kostenlosen Forums. Mehr werden sich bei mytt auch nicht registrieren.

Zieht man jetzt die "karteileichen" ab, bleibt sicher maximal die Hälfte an Nutzern eines kostenlosen Portals übrig.

Dazu gehen ja auch noch die nicht-click Leute ab.

Zieht man dann noch die Leute ab, die den PA nur einmal aus Neugier geordert haben und diejenigen, die generell nix, aus Prinzip(!), für mytt bezahlen wollen schätze ich das Marktpotential doch auf eine sehr niedrige fünfstellige Zahl zahlender Kundschaft...

Da kommen dann im Jahr vielleicht 100.000-200.000 Euro bei raus, wovon die Verbände dann noch die Hälfte abgreifen.

Schaut man sich dann an, dass mytt ja nun doch nicht unerhebliche kosten verursacht Frage ich mich, wie sich das überhaupt tragen soll!?

Gut, die "gebühren" an click sind dabei dann iwie "linke Tasche raus, Rechte Tasche rein", aber auch so ist ja nunmal nicht nur eine Person bei mytt beschäftigt. Die wollen auch alle was verdienen...

Für mich ist und bleibt es ne klassische totgeburt, wo nun versucht wird mit aller macht die leute in den PA zu drängen.

Ich zitiere nur mal sinngemäß den nttv-Vorsitzenden:

"nutzen tu ich's nicht, hab aber einen PA und fänd es toll, wenn sich jeder einen kauft, da mytt nämlich ne ganz tolle Sache ist, die unbedingt gemacht werden muss".

Oder hab ich den Herrn da falsch verstanden???
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  #1445  
Alt 30.08.2011, 16:56
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wabe wabe ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Nebenbei sind es ja nur 5 Euro für Deinen Sport. Die anderen 5 sind für ein Unternehmen.

Was mich grundlegend an dieser Argumentation stört ist der nicht offene Umgang mit dem Thema. Offen und ehrlich wäre es zu sagen, wir brauchen mehr Geld für dies und das und erhöhen daher die Beiträge um X Euro.

NICHT offen und ehrlich ist das HINTERHER als Argument zur Durchsetzung einer Idee zu gebrauchen, als Totschlagargument sozusagen. Denn WER kann DAGEGEN schon was haben?

Nicht offen und ehrlich ist es auch, eine so verschachtelte Konstruktion als Geschäftsmodell zu wählen, ohne dass hierfür ein wirklicher Grund erkennbar ist. Einfachheit in den Regeln sollte oberstes Gebot sein. Und Transparenz. Genau das haben wir hier nicht - sehr viel komplizierter kann es vermutlich nicht mehr sein.
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  #1446  
Alt 30.08.2011, 17:12
User 17544 User 17544 ist offline
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Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
"nutzen tu ich's nicht, hab aber einen PA und fänd es toll, wenn sich jeder einen kauft, da mytt nämlich ne ganz tolle Sache ist, die unbedingt gemacht werden muss".

Oder hab ich den Herrn da falsch verstanden???
Jau, haste völlig falsch verstanden

Mir ist das "Experiment" die 10 € im Jahr halt wert. Muss halt jeder selber wissen

Den tagesaktuellen TTR brauch ich nun mal nicht zu wissen und die ganzen netten Statistikspielereien interessieren mich auch nicht sonderlich. Meinem Sport hilft es allerdings, wenn ich 'nen 10er im Jahr für my TT ausgebe. Oder etwa nicht

Hab' auch immer Krommi getrunken um den Regenwald zu retten. Vom Gefühl her müsste der jetzt auf die nächsten 100 Jahre gesichert sein
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  #1447  
Alt 30.08.2011, 18:12
Bernie Bär Bernie Bär ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

@ wabe: Stört mich auch. Hinzufügen möchte ich noch: Bevor man jetzt wieder unangenehme Fragen (vor allem im Beirat) stellen kann, vergeht jetzt wieder ein 3/4 Jahr > Geschickter Zeitpunkt!

Und nein: Ich habe einen PA, finde myTischtennis gut (als Statistikfan) und click-TT sehr gut.
Bin ebenso Funktionär und finde den Umgang mit uns sch...
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Ich weiß, dass ich nichts weiß.

Geändert von Bernie Bär (30.08.2011 um 18:16 Uhr)
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  #1448  
Alt 30.08.2011, 19:28
Porthos Porthos ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Also ich finde die Grundidee (Einführung einer ligenübergreifenden Rangliste, die gleichzeitig als Grundlage für die Mannschaftsmeldungen dient) sehr gut. Hinsichtlich der Details kann man sicherlich noch die Einstellung der einen oder anderen Stellschraube verändern, mit den datenschutzrechtlichen Problemen habe ich mich zugegebenermaßen noch nicht näher befasst.

Das waren die positiven Aspekte.

Leider werden die durch die negativen Aspekte völlig in den Hintergrund gedrängt:

a) Bei uns in Bayern völlig überstürzte Einführung (mitten in der Vorrunde!)
des offensichtlich damals noch nicht ausgereiften Systems.

b) Verschachtelte Konstruktion mittels zweier Privatfirmen, bei denen in
irgendeiner Art und Weise der DTTB und einige Landesverbände
mitmischen.

c) damit verbunden ein Verlust an öffentlicher Kontrolle durch demokratisch
legitimierte Gremien bzw. Fachwarte.

d) Vom DTTB und den beteiligten Landesverbänden zu verantwortendes
absolutes Kommunikations-Desaster hinsichtlich der Strukturen und
Entscheidungsabläufe.

Wenn dann die Verschwörungstheorien munter ins Kraut schießen, braucht sich wirklich niemand mehr zu wundern.
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  #1449  
Alt 30.08.2011, 19:35
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Finde, dass die ganze diskutiererei nichts mehr bringt.
ich diskutiere nicht, sondern äußere eine Meinung

ansonsten ist deinem Beitrag nix hinzuzufügen.
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  #1450  
Alt 30.08.2011, 19:46
Bernie Bär Bernie Bär ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Also ich möchte keine Verschwörungstheorien verbreiten und finde, wie bereits geschildert, TTR, click-TT usw. ziemlich gut.

Aber Tatsache ist nun mal, dass einiges seltsames passiert ist in letzter Zeit. So richtig auf den Zeiger ging mir dann der letzte Schritt: Die Sperrung der kompletten Historie (bis auf die letzte Saison).
Ein Vorredner schrieb zu recht, dass lt. WO jeder Spieler seine Zustimmung zur Veröffentlichung seiner Spieldaten gibt.
Diese zuletzt erfolgte Sperrung gibt es in keiner anderen Sportart!
Und die nicht frei zugängliche Veröffentlichung der aktuellen TTR's bewegt sich m.E. zu mindestens in einer rechtlichen Grauzone.

Ich versichere, mich im Rahmen meiner funktionellen Möglichkeiten dafür einsetzten werde, dass dieser "Etikettenschwindel" aufhört. Natürlich kann ich ein Gelingen nicht versprechen.
Don Quichotte
__________________
Ich weiß, dass ich nichts weiß.

Geändert von Bernie Bär (30.08.2011 um 19:48 Uhr)
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