Fazit zur Leistung des Deutschen Herrenteams bei der WM 2012 mit Blick auf Olympia

[HSV]

Zitat von Chris Kratzenstein

Hat aber vielleicht auch damit etwas zu tun, dass in den Jahren vor 89 im TT gar nichts mehr geholt während der Doppel-Titel von Zolli in eine Phase fällt in der Rosskopf und auch Boll schon einige Titel geholt hatten.
Es war eben nichts besonderes mehr.

Von Wasmeier spricht heute auch noch jeder der mit Skifahren was zu tun hatte. Wer spricht noch von Hans-Jörg Tauscher?

Das kann sein.

Wobei der Unterschied zwischen WM und EM schon in der öffentlichen Wahrnehmung eklatant ist. Auch zurecht. Selbst der Unterschied zwischen Olympiasieg und WM-Sieg ist da. Olympia steht über Allem. Vielleicht spricht auch deshalb keiner mehr von Tauscher...

Ich freue mich auf jeden Fall schon tierisch auf Olympia. Da werden wieder Helden geboren. Vielleicht ja auch mal bezogen auf TT. Wäre nicht schön. Wäre echt geil!

[Armendariz]

Also ich persönlich denke, für das allgemeine Ansehen des Tischtennis in Deutschland würde eine Goldmedaille von Boll wenig bringen, wenn danach nicht regelmäßig noch Silbermedaillen kommen.
Große Erfolge machen vielleicht aufmerksam, aber der Großteil der dadurch interessierten Leute würde abwandern, sobald mal ein Aus im Viertelfinale o.Ä. "verbrochen" wird.
Vielleicht ist der Platz des ewigen Zweiten gar nicht so schlecht. Konstant gute Leistungen halten ein mittelgroßes Interesse fest, und spornen auch an, den Thron zu stürmen. Ich denke das Interesse wäre jetzt am Größten, wenn Deutschland im Finale ein bis zwei Punkte geholt hätte.

So weit weg war Baum ja auch nicht.

Zweiter sein ist nicht schlimm, wenn man noch Raum nach oben hat - Perspektiven. Da spielt China, die schon alles erreicht haben, mit dem größeren Druck. Als deklarierter Favorit kann man nie so leicht aufspielen.
Was ich beachtlich fand war im dritten Einzel folgende Situation im 4. Satz: Wang Hao, weit vorne (glaube 7:3), schlägt einen Ball völlig übermotiviert ins Netz. Direktes Timeout von China, aber auch danach lief ja erst mal nichts.
Zwei Dinge die gefährlich sind werden hier klar erkenntlich:

Die (teilweise unbewusste) Überheblichkeit eines Favoriten (oft bei Ma Lin),

und die Angst zu verlieren (bei Wang Hao und Zhang Jike oft besonders deutlich).

Erst wenn sie selber wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt werden, spielen sie wirklich auf. Das kann oft aber zu spät sein, und genau da kann man sie packen. Mit psychischer Stärke und auch variablem Spiel, Ovtcharov z.B. hat bei seiner hohen Führung nur noch die Rückhand benutzt, was ihn dann umso berechenbarer macht.
Die Chinesen bereiten sich ewig vor auf die einzelnen Spieler - da muss man auch mal etwas Unerwartetes machen, auf die Gefahr hin zu verlieren, ich glaube das hatten wir schon...

Und Schlager mit Boll zu verleichen ist wie Äpfel mit Birnen. Manche spielen einfach konstant gut (Boll) und andere haben ihre genialen Momente, sicher auch etwas Glück (Schlager).

[Rudi Endres]

Zitat von Fozzi

Keine Frage. Es ging in der ursprünglichen Diskussion aber meiner Erinnerung nach darum, wer "Best-of-the-rest" ist und nicht darum, was davon "auf der Gasse" (sorry) ankommt. Nur weil Daniel Kübelböck (schon wieder) einen höheren Bekanntheitsgrad auf der Straße hat wie Frank Zappa ist er der bessere Musiker, oder?

Bekanntheitsgrad ist nicht gleich Leistung.

Ob der der Bessere ist, der konstant gute Leistungen bringt oder der, der ab und zu überragend ist, bleibt eine Glaubensfrage.
Im Rückblick erinnert man sich an die großen Titel. Denn nur die werden medial wahrgenommen.

[Fozzi]

Zitat von Rudi Endres

...
Im Rückblick erinnert man sich an die großen Titel. Denn nur die werden medial wahrgenommen.

Was medial wahrgenommen wird, hat nicht nur mit Titeln zu tun. Wohl fast jeder kennt Anna Kurnikova - auch ohne große *hüstel* Titel.

Ich verstehe Deine Sichtweise und weiß, worauf Du hinaus willst, aber bei einer Fragestellung, ob Timo Boll "Best-of-the-rest" ist, spielt doch die mediale Sichtweise keine Rolle, oder?

Ist Bastian Steger besser als Dima, weil er zwei mal DM wurde?

[dRe]

Der thread heißt : Fazit zur Leistung des Deutschen Herrenteams bei der WM 2012 mit Blick auf Olympia

Zum Fazit haben sich viele geäußert. Aber was ist mit dem Blick auf Olympia?

So wie ich es verstanden habe fließen die Ergebnisse der WM in die Weltrangliste ein. Joo hatte kein so gutes Turnier. Boll und Dima ließen sich nur durch die Nummern 1 und 2 der Welt besiegen.

Wann kommt denn die neue Weltrangliste ? Wird man die Ergebnisse vom Finaltag am Sonntag noch bewerten ? Das war ja immerhin schon April ? Zieht Boll wieder an Joo vorbei und wären wir damit für Olympia zunächst in der Setzliste wieder vor Südkorea ?

lG

[Obachecka]

Zitat von Armendariz

Also ich persönlich denke, für das allgemeine Ansehen des Tischtennis in Deutschland würde eine Goldmedaille von Boll wenig bringen, wenn danach nicht regelmäßig noch Silbermedaillen kommen.
Große Erfolge machen vielleicht aufmerksam, aber der Großteil der dadurch interessierten Leute würde abwandern, sobald mal ein Aus im Viertelfinale o.Ä. "verbrochen" wird.

Glaube ich nicht.
Ein "Boom" kann durch einen einzelnen großen Titel ausgelöst werden.
Dass man die Neulinge in den Vereinen dann bei der Stange halten muss, ist eine andere Geschichte. Das muss natürlich gelingen. Dann wird sich allerdings auch niemand der "Neulinge" wieder von der Sportart verabschieden, bloß weil Deutschland bei der übernächsten Mannschafts-WM nur noch Dritter wird...

Für die mediale Präsenz dürfte es ähnlich aussehen.
Natürlich lässt ein Boom irgendwann wieder nach, siehe Tennis, wenn keine weiteren Erfolge folgen. Das dauert aber...

Zitat von Armendariz

Zwei Dinge die gefährlich sind werden hier klar erkenntlich:

Die (teilweise unbewusste) Überheblichkeit eines Favoriten (oft bei Ma Lin),

und die Angst zu verlieren (bei Wang Hao und Zhang Jike oft besonders deutlich).

In diesen beiden Punkten muss ich ganz heftig Einspruch einlegen:

Überheblichkeit oder Angst kann und konnte ich bei keinem Chinesen erkennen. Vor allem Überheblichkeit nicht.

Vielleicht wirkt da bei Ma Lin wegen seiner kühlen Art so, aber überheblich ist der Mann für meine Begriffe überhaupt nicht. Ansonsten wäre er auch nicht ein so guter Teamplayer.

[Die Macht im Norden]

Zitat von dRe

...neue Weltrangliste ? Wird man die Ergebnisse vom Finaltag am Sonntag noch bewerten ? Das war ja immerhin schon April ? Zieht Boll wieder an Joo vorbei und wären wir damit für Olympia zunächst in der Setzliste wieder vor Südkorea ? ...

Besser wäre ja, wenn das Finale nicht mehr mit rein käme, denn Südkorea hatte ja noch im März gegen China verloren, dann wären Boll und Ovtcharov ungeschlagen
Ich vermute aber mal, dass wenn, dann die komplette WM mit einfließt.

[dRe]

Zitat von Die Macht im Norden

Besser wäre ja, wenn das Finale nicht mehr mit rein käme, denn Südkorea hatte ja noch im März gegen China verloren, dann wären Boll und Ovtcharov ungeschlagen
Ich vermute aber mal, dass wenn, dann die komplette WM mit einfließt.

Ich glaube wann die Ergebnisse der WM einfließen spielt keine Rolle. Ausschlaggebend ist glaube ich erst die Juni Weltrangliste. Außerdem gehen wohl die Platzierungen bei der Team WM mit in die Wertung ein. Insgesamt ein sehr kompliziertes verfahren, das ich nicht ganz geblickt habe.

Es dürfte sich allerdings so verhalten, dass Boll und Dima jetzt schon etwas mehr auf der World Tour auftauchen müssen um wegen Inaktivität nicht wieder Punkte gegenüber Joo einzubüßen. Denn wenn Boll in der Weltrangliste hinter Joo zurückbleibt stehen die südkoreanischen Chancen wohl gut an 2 gesetzt zu werden. Nach dem einige user hier schon mit der Silbermedaille wenig Zufriedenheit zeigen möchte ich mir nicht ausmalen was los ist wenn "wir" bei Olympia "nur" Bronze holen

Um die Setzliste aufzuklären hoffe ich mal , dass Tackiness demnächst auftaucht. Der kennt sich mit sowas immer aus

Für die kommenden Spanish Open sind Boll und Dima gemeldet und gesetzt. Wird sich zeigen ob wieder kurzfristig abgesagt wird .....

[ex-perte]

Zitat von Fozzi

Was medial wahrgenommen wird, hat nicht nur mit Titeln zu tun. Wohl fast jeder kennt Anna Kurnikova - auch ohne große *hüstel* Titel.

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Frei nach Oli Kahn: wir brauchen Eier bzw. Hupen

[Fozzi]

Zitat von ex-perte

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Vielleicht ist Kara deshalb so beliebt?