Zurückziehung, Regelungen

[Lupe]

Zitat von Hdd

Sehe ich anders. Alle Mannschaften der Relegationsgruppe sind "aufstiegsberechtigt". Wenn also der Erste der Gruppe ohnehin aufsteigt und die KL-Mannschaft A auf dem 2. Platz landet, ´kann die Mannschaft B aus der KL zurückgezogen werden. Mannschaft A nimmt dann ihren Platz ein.
Gruss Hdd

... jau ... wer also innerhalb des Kreises ein oder zwei Klassen tiefer will, kann nur runter wenn noch ein Aufstiegsanwärter da ist

... zurzeit gibt es davon 3 Mannschaften - siehe Relgationsgruppe KL10/1KK2

[neon]

Hallo Lupe,

möglicherweise sprechen wir von verschiedenen Sachen.

Hier nochmal beide wichtigen Aussagen der Übersichtlichkeit halber untereinander.

... ein freiwilliger Abstieg innerhalb des Kreises von KL zur 1.KK oder 2.KK kann aber nur möglich sein, wenn der freie Platz von einer aufstiegsberechtigten Mannschaft eingenommen wird ... andernfalls bleibt nur noch ein kompletter Rückzug möglich ...

Alle Mannschaften der Relegationsgruppe sind "aufstiegsberechtigt". Wenn also der Erste der Gruppe ohnehin aufsteigt und die KL-Mannschaft A auf dem 2. Platz landet, ´kann die Mannschaft B aus der KL zurückgezogen werden. Mannschaft A nimmt dann ihren Platz ein

Aufstiegsberechtigt kann m. E. doch nur eine Mannschaft sein, die noch in der KK ist. Die KL Mannschaft kann nur den Klassenerhalt schaffen.

Auch nicht klar ist mir der Begriff "KL-Mannschaft A". Es gibt doch jeweils nur eine KL je Kreis.

Mal Konkret für den Kreis Westmünsterland wäre es nach Relegationsspielen momentan so:

1) Krommert
2) Coesfeld 06 II
3) Merfeld II

Aufsteiger also Krommert. Oder auch noch Coesfeld ?

Merfeld käme entweder in die KK Gr. A oder KK Gr. B.

Ein freiwilliger Abstieg für eine beliebige Mannschaft aus der Kreisliga wäre somit möglich.

Gruß, Neon

[Lupe]

Zitat von neon

Aufstiegsberechtigt kann m. E. doch nur eine Mannschaft sein, die noch in der KK ist. Die KL Mannschaft kann nur den Klassenerhalt schaffen.

Hallo Neon,
den Kurzbegriff "aufstiegsberechtigt" habe ich für den nachfolgenden roten Satzabschnitt aus unserer Auf- u. Abstiegsregelung verwendet:

Ein freiwilliger Abstieg in eine beliebige Klasse bis zur 2. Kreisklasse ist nur dann möglich, wenn der dadurch freiwerdende Platz durch eine Mannschaft eingenommen wird, die eine Anwartschaft auf einen zusätzlichen Aufstieg besitzt.

Auch nicht klar ist mir der Begriff "KL-Mannschaft A". Es gibt doch jeweils nur eine KL je Kreis.

... HDD hat mit "A" dem 'Kind' nur einen Namen gegeben ...
... z. B. meint er, dass "B" den Platz für "A" frei machen kann ...
... und er wollte damit klarstellen, dass es völlig egal ist, ob das bei den (aufstiegsberechtigten) Anwärtern eine abgestiegene KL-Mannschaft ist oder nicht ...
Es gibt durchaus Kreise (z. B. Emscher-Lippe) mit 2 KL-Mannschaften. Das hat HDD damit aber nicht gemeint ...

Mal Konkret für den Kreis Westmünsterland wäre es nach Relegationsspielen momentan so:

1) Krommert
2) Coesfeld 06 II
3) Merfeld II

Aufsteiger also Krommert. Oder auch noch Coesfeld ?

Merfeld käme entweder in die KK Gr. A oder KK Gr. B.

Die momentane Situation ist folgende:
Der TTV Heiden (9. der KL, wäre aktuell auch Absteiger) hat schon vor kurzem seinen freiwilligen Abstieg gegenüber dem Staffelleiter erklärt. Darum auch der Schwarze Pfeil in der Tabelle bei click-TT vor Heiden

Da aber trotz des freiwilligen Astieges von Heiden in der KL noch kein Platz frei wurde, ist …
Krommert zzt. noch kein Aufsteiger, sondern 1. Anwärter
Coesfeld II ist 2. Anwärter
Merfeld II ist 3. Anwärter
... falls für Merfeld II (10. der KL) wider Erwarten noch ein Platz in der KL frei werden sollte, könnte man das dann auch "Verbleib durch Relegation" nennen

Die Reihenfolge wird nach der Auf- u. Abstiegsregel fortgesetzt mit ...
Gronau (als 11. der KL) als zzt. 4. Anwärter (jedoch ohne Rele)
... und die 3. der 1. KK A + B als 5. bzw. 6 Anwärter.

Ein freiwilliger Abstieg für eine beliebige Mannschaft aus der Kreisliga wäre somit möglich.

Gruß, Neon

... ja ... wäre zu den oben erklärten Bedingungen noch möglich ... da es zzt. noch mindestens 3 Anwärter gibt, weil sie Rele gespielt haben

[neon]

Hallo,

steht zwar nicht alles so wie du es beschreibst in den Regularien Westmünsterland, aber so scheint es mir eigentlich schon logisch.
Völlig fehlt in den Regularien, die Terminierung.
Daher für mich auch ein bißchen überraschend, daß Heiden bereits "zurückgezogen" hat. Hatte da ja hier schon den gleichen Terminzeitraum wie für Mannschaftsmeldungen genannt bekommen. Dann gehe ich jetzt mal davon aus, daß ein solcher Antrag jederzeit gestellt werden kann.

Schöne Grüße,
Neon

[talentfreieZone]

Zitat von neon

Hallo,

steht zwar nicht alles so wie du es beschreibst in den Regularien Westmünsterland, aber so scheint es mir eigentlich schon logisch.
Völlig fehlt in den Regularien, die Terminierung.
Daher für mich auch ein bißchen überraschend, daß Heiden bereits "zurückgezogen" hat. Hatte da ja hier schon den gleichen Terminzeitraum wie für Mannschaftsmeldungen genannt bekommen. Dann gehe ich jetzt mal davon aus, daß ein solcher Antrag jederzeit gestellt werden kann.

Schöne Grüße,
Neon

Die Infos stehen schon drin... entweder aus unseren Regelungen, aus den des Bezirks oder den grundsätzlichen Regelungen des WTTV.

Rahmentermine gibt immer der WTTV vor. Rückzüge müssten jetzt noch nicht bekannt gegeben werden- aber habe bereits mehrfach darum gebeten, damit ggf. überflüssige Relespiele abgesagt oder dann nötig werdende angesetzt werden können...

[Lupe]

Hallo Neon,

wir haben im Kreis sehr wohl einen Schlußtermin für Rückzüge oder freiwillige Abstiege und zwar ist das der 5.6. mit dem Ende der Mannschaftsmeldung.
Dannach kostet das schon seit Jahren 40 E Ordungsstrafe und der größte Nachteil für alle anderen Mannschaften ist, dass gfls. ein Platz in der betreffenden Klasse frei bleibt ... das wollen wir doch alle nicht - oder
... also Rückzüge und freiwillig Abstiegsabsichten immer so früh wie möglich bekannt geben, denn dann können sich andere Mannschaft und die Staffelleitung auch drauf einstellen ...

Die Termine wurden bereits im 5. Staffelleiterrundschreiben am 22.4. allen Vereinen mitgeteilt und es steht unter "Fahrplan" bis zum Beginn der Spielrunde am 01./02.09.2012
... den Link dazu findest Du auch auf der Kreis-HP ganz oben bei "Aktuelles" farbig markiert ...

Desweiteren erscheint es relativ logisch, wer zuerst einen freiwilligen Abstieg erklärt, der hat größere Chancen, dass der Platz von einer aufstiegsberechtigten Mannschaft eingenommen wird ... denn wenn es keine Anwärter mehr gibt ... dann muss man halt in der Klasse bleiben oder komplett zurückziehen ...

[neon]

Hallo Lupe,

der Schlußtermin (05.06) war schon klar. Nicht klar war fur mich, der Termin, ab wann man eine Zurückziehung beantragen kann. Es geht dann also nach dem Prinzip "wer zuerst kommt, mahlt zuerst". Soweit o.k., muß man nur wissen.

Gruß, Neon

[Lupe]

Zitat von neon

Hallo Lupe,

der Schlußtermin (05.06) war schon klar. Nicht klar war fur mich, der Termin, ab wann man eine Zurückziehung beantragen kann. Es geht dann also nach dem Prinzip "wer zuerst kommt, mahlt zuerst". Soweit o.k., muß man nur wissen.

Gruß, Neon

jau ... so ist es