Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[PlasmaLight]

Zitat von Rückhandblock

Das hat sehr viel mit Russland zu tun.

Wieder ein typisches RHB-Argument. Nämlich keins.

Zitat von klugscheisser

zuB) undC): die eine Seite hat die Waffen und stellt sie auf, die andere Seite gibt über Funk oder Internet oder SMS das Startsignal -wer hat jetzt geschossen?

Das ist doch Spekulation. Wem glaubst du denn? Den Medien, die sowas einfach behaupten oder unabhängigen OSZE Beobachtern, die vor Ort waren? Zumal man ja dann leicht so ein Startsignal abfangen und es zuordnen könnte. Dafür sind Geheimdienste eigentlich da. Aber stattdessen hört man lieber Millionen unschuldige Menschen ab.
Um das nicht falsch zu verstehen. Ich glaube auch nicht, dass Russland komplett unschuldig ist und keine Waffen liefert. Oder sie irgendwie auftreiben können. Schließlich gibts ja die Krim als Militärstützpunkt. Da wäre es also recht einfach, Waffen zu besorgen. Dennoch ging der Konflikt ja vom Westen aus. Das Militär beschießt da wahllos alles und nichts. Mal gesehen, wie viele Unschuldige da schon gestorben und obdachlos geworden sind? Interessiert wieder niemanden. Wenn die sich nicht verteidigen würden (ob man das nun gut oder schlecht findet), wären die schon alle tot. Poroschenko will den Osten säubern. Da zieht ausnahmsweise mal das amerikanische Argument, dass man mit einer Waffe sicherer ist. Dennoch. Wenn man russische Waffen (und das ist nicht bewiesen) besitzt, heißt das nicht, dass man Befehle erhält, wen oder was man abschießen soll. Bleibt die Frage: Wozu eine Zivilmaschine? Bringt Russland nur Ärger. Ich will gar nicht wissen, von wem die Westukraine waffentechnisch unterstützt wird. Deutschland wird da auf der Liste sicher weit oben zu finden sein. Ob man da nun für verantwortlich ist, wenn jemand mit den Waffen umgebracht wird, ist wieder eine andere Frage.

[PlasmaLight]

So habe gerade mal recherchiert. Diese Indizien bzw. das Telefongespräch, was Beweis sein soll, dass Russland dahinter steckt und von der Ukrainischen Regierung als echt befunden wurde, wurde bereits einen Tag vor der Katastrophe erstellt und einen Tag danach freigeschaltet. Das heißt wohl nicht nur, dass Russland vermutlich nichts damit zu tun hat, sondern es eine bewusste Täuschung war Könnte also ein echtes Telefonat sein, wo auch ein echtes Flugzeug abgeschossen wurde, aber eben nicht dieses. Oder man hat es gefälscht. Gegenargument?

[Wohlfühlbacher]

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-981886.html

[Wohlfühlbacher]

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-981901.html

[Nacki]

Zitat von Wohlfühlbacher

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-981901.html

Ziemlich einseitige Zusammenstellung. Leider ist unseren Leitmedien hier kaum zu trauen, sondern eher sehr viel zuzutrauen, was fernstab von Objektivität und Deeskalation liegt.

[Danielson]

Zitat von Nacki

Ziemlich einseitige Zusammenstellung. Leider ist unseren Leitmedien hier kaum zu trauen, sondern eher sehr viel zuzutrauen, was fernstab von Objektivität und Deeskalation liegt.

Diese Chuzpe muss man erst einmal haben, als Medien-Laien, die Du oder Plasma zweifellos sind, ständig die Arbeit deutscher Journalisten in Frage zu stellen. Ich denke, die Meldungen werden nach journalistischen Gütekriterien geprüft und erst dann publiziert. Und reine Meinungen werden als solche auch gekennzeichnet.

Ich habe jedenfalls mehr Vertrauen in die Publikationen von Spiegel-online als in die Analysefähigkeiten von Plasma. Hier im Forum ist er der größte Verdreher von Wahrheiten und Verbreiter von Propagandamaterial. Wenn ich einem Medium nicht vertraue, dann dem Medium Plasma.

Außerdem ist er ein Dödel!

[PlasmaLight]

Zitat von Danielson

Diese Chuzpe muss man erst einmal haben, als Medien-Laien, die Du oder Plasma zweifellos sind, ständig die Arbeit deutscher Journalisten in Frage zu stellen. Ich denke, die Meldungen werden nach journalistischen Gütekriterien geprüft und erst dann publiziert. Und reine Meinungen werden als solche auch gekennzeichnet.

Dann bist du leider derjenige, der mit unseren deutschen Leitmedien wenig vertraut ist, da es genug Beispiele gibt - auch Spiegel - dass Mitarbeiter gezwungen wurden, wichtige Themen entweder auszulassen oder zu verdrehen bzw. gefeuert wurden, wenn sie irgendwas aufgedeckt haben.

Zitat von Danielson

Ich habe jedenfalls mehr Vertrauen in die Publikationen von Spiegel-online als in die Analysefähigkeiten von Plasma. Hier im Forum ist er der größte Verdreher von Wahrheiten und Verbreiter von Propagandamaterial. Wenn ich einem Medium nicht vertraue, dann dem Medium Plasma.

Sind keine Analysefähigkeiten. Normale Menschen würden es eigene Meinung nennen. Etwas, das die Wenigsten hier haben, geschweige denn vortragen. Die Wahrheit verdrehe ich auch nicht und Propagandamaterial schon mal gar nicht. Dass du andere Quellen, die vielleicht mal ein anderes Licht auf einen Aspekt werfen, als Propaganda abstempelst, ist schon peinlich und bedenkenswert genug. Vielleicht speziell für dich und alle anderen noch mal ein Hinweis: Sämtliche hohen Tiere unserer Medien sitzen in irgendwelchen Vereinen, die Bündnisse mit den USA sind. Also westlich ausgelegt und das transatlantische Bündnis stärkend. Auch noch mal nachzuschauen bei der Propagandaanstalt. Wenn man nun bedenkt, dass die da die Posten wechseln und der eine Chef zu der Zeitung wechselt und der andere wieder zu der anderen Zeitung, können sie so gesehen schon mal kaum objektiv sein. WIR sind immer die Guten. Und entweder Russen, Muslime oder was weiß ich wer, sind IMMER die Bösen. Und damit es dich aus den Socken haut: Jede Medaille hat zwei Seiten und nicht nur eine.

Zitat von Danielson

Außerdem ist er ein Dödel!

Wie war das? Wenn du die Argumente nicht angreifen kannst, dann greif den an, der sie gebracht hat. Naja. Zeigt ja dein Niveau und nicht meins

[Danielson]

Zitat von PlasmaLight

Wie war das? Wenn du die Argumente nicht angreifen kannst, dann greif den an, der sie gebracht hat. Naja. Zeigt ja dein Niveau und nicht meins

Zitat von PlasmaLight

Mensch Hans guck in die Luft. Russland will die Blackbox nicht nicht rausrücken, sondern nicht haben, um solche Spekulationen bzw. Wahrheiten wie deine zu vermeiden, du Dödel.

Mit diesem Niveau müsstest Du doch vertraut sein. Selbsterkenntnis ist Deine Stärke nicht.

[PlasmaLight]

Zitat von Danielson

Mit diesem Niveau müsstest Du doch vertraut sein. Selbsterkenntnis ist Deine Stärke nicht.

Das war eine Reaktion, weil er bewusst einen Satz, der in einem Beitrag vorher korrekt nachzulesen ist, falsch wiedergegeben hat, um mir das Wort im Mund umzudrehen. Zumal er mich oft genug beleidigt. Da darf man wohl REagieren.
Aber ich weiß. Du bist westlich geprägt von Geburt an. Wenn du mich beleidigst, ist das in Ordnung. Wenn ich mich zur Wehr setze, wird der Finger erhoben
Langweilige Masche. Wer es nötig hat ...

[Danielson]

Ich bin von Geburt an westlich...Was Du alles weißt.

Es bringt nichts, sich mit Dir länger auseinanderzusetzen. Es kommt nichts dabei raus.