Tischtennis im TV (TT Übertragungen im Fernsehen oder Internet-TV / Streaming)

[ttdr]

Sehr unglücklich von Eurosport. Naja, nichts Neues.

Im "Aktuellen Sportstudio" kam ein 90-sekündiger Bericht über Boll und Franziska mit ein paar Ballwechseln. (Bis dahin gut, aber Von Ovtcharovs frühem Ausscheiden kein Wort.

[Matousek]

Zitat von ttdr

Sehr unglücklich von Eurosport. Naja, nichts Neues.

Im "Aktuellen Sportstudio" kam ein 90-sekündiger Bericht über Boll und Franziska mit ein paar Ballwechseln. (Bis dahin gut, aber Von Ovtcharovs frühem Ausscheiden kein Wort.

Zumindest dann kein negativer Bericht.

[ttdr]

Zitat von Matousek

Zumindest dann kein negativer Bericht.

So kann man es auch sehen. Aber dennoch nicht gut recherchiert.

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Zitat von Rudi Endres

Außenstehende erreicht man so nicht.

Eigentlich reicht darauf schon diese Antwort:

Zitat von Brett13

Außenstehende erreicht man sowieso nicht

Hat man früher schon nicht, ist heute nicht so und wird auch nie so sein

Viel wichtiger ist es, die Insider (Die selbst aktiven Spieler bzw mal aktiv gewesenen Spieler) in die Hallen zu kriegen. Würde man das schaffen, dann wäre man einen sehr großen Schritt weiter. Mehr ist eh nicht drin

Aber ich möchte auch noch was dazu sagen. Dieses Denken, mit dem Außenstehende erreichen von Rudi ist ein typisches Funktionärsdenken. Man versucht krampfhaft etwas an der Sportart Tischtennis zu ändern, größere Bälle, Frischkleben und Tuning verbieten, Zählweise ändern, Centercourt Prinzip in der 1. Bundesliga, Doppel streichen, nur weil man denkt, dass man dann mehr im Fernsehen kommen würde und an Außenstehende rankommen würde.

So ein altes verstaubtes unrealistisches und wenig kompetentes Denken, sorry. Die Funktionäre sollten aufwachen und erstmal alles dafür tun, die jetzt noch aktiven Spieler nicht noch weiter zu vergraulen, sondern den Niedergang aufhalten, die Zahlen stabilisieren und dann den ganzen Fokus auf die Nachwuchsgewinnung zu legen.

Dazu sollte man das Fernsehzuschauerverhalten auch bisschen besser verstehen, dann kommt man nicht auf so unrealistisches Wunschdenken.

[mithardemb]

Zitat von Push

Aber ich möchte auch noch was dazu sagen. Dieses Denken, mit dem Außenstehende erreichen von Rudi ist ein typisches Funktionärsdenken. Man versucht krampfhaft etwas an der Sportart Tischtennis zu ändern, größere Bälle, Frischkleben und Tuning verbieten, Zählweise ändern, Centercourt Prinzip in der 1. Bundesliga, Doppel streichen, nur weil man denkt, dass man dann mehr im Fernsehen kommen würde und an Außenstehende rankommen würde.

Das ist jetzt doch aber ein wenig alles zusammengemanscht. Frischkleben hat man mit Rücksicht auf die Gesundheit der Spieler und den Erhalt des Olympia Status verboten. Tuning wollte man eigentlich noch nie wirklich haben. Die neue Zählweise wurde von der Mehrheit der Spieler als sehr positiv angesehen. Beim ändern der Spielweise in der Bundesliga (kein Doppel, Dreiermannschaften, an einer Platter etc) scheiden sich die Geister, es gibt da aber keine eindeutige Mehrheit dagegen.

Zitat von Push

So ein altes verstaubtes unrealistisches und wenig kompetentes Denken, sorry. Die Funktionäre sollten aufwachen und erstmal alles dafür tun, die jetzt noch aktiven Spieler nicht noch weiter zu vergraulen, sondern den Niedergang aufhalten, die Zahlen stabilisieren und dann den ganzen Fokus auf die Nachwuchsgewinnung zu legen.

Das Problem ist, dass man Leistungssport finanzieren können muss und Nachwuchsspieler werden nur dann zu TT-Profis werden wenn sie auch eine Aussicht auf Broterwerb haben.

Für den Hobbysport braucht man keine Änderungen, aber wenn man Berufssportler in dem Sport haben will, dann muss man sich Gedanken machen wie man das Geld dazu bekommt. Ich denke es ist unstrittig, dass nicht alle der Maßnahmen das Ziel erreicht haben, aber wenn man gar nichts macht, dann wird der Leistungssport Sport entweder von Spielern betrieben, die auch noch einem anderen Broterwerb nachgehen oder öffentlich alimentiert werden müssen (Sportsoldaten, Freistellung vom Zoll etc).

Zitat von Push

Dazu sollte man das Fernsehzuschauerverhalten auch bisschen besser verstehen, dann kommt man nicht auf so unrealistisches Wunschdenken.

Das ist sicher ein wichtiger Punkt. Was hat man denn deiner Meinung nach bisher falsch verstanden?

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Da diese Diskussion besser in einem anderen Thema aufgehoben ist, habe ich meinen Beitrag auch hier rein kopiert:

http://forum.tt-news.de/showthread.p...17#post2620517

Besser darauf bitte dort antworten.

Zitat von Turboblock

geringe übertragungszeiten, zeitversetzte übertragszeiten, damit keine livespannung, und dazu bringen sie noch mehr damen als herrentischtennis. wahnsinn

Zitat von Rudi Endres

Die bringen, was Quote bringt. Die Laien scheinen Damentischtennis für attraktiver zu halten. Was es sehr oft ja auch ist.
Die Laien machen 99% der Fernsehzuschauer aus. Selbst wenn alle TT-Spieler einschalten würden, hätte das keine große Bedeutung.

Rudi, einerseits schätze ich dich persönlich, aber andererseits liegt es mir bei einigen deiner Beiträge auf der Zunge das zu sagen, was ich jetzt sage. Du machst bestimmt viel für Tischtennis und hast auch bestimmt schon viel gemacht, aber du hast von manchen Dingen einfach wenig Ahnung. Du bist einer der ganz wenigen, die immer und immer wieder betonen (und das auch ständig in immer wiederkehrenden Beiträgen wiederholen), dass es toll wäre, dass die TTBL nur noch zu dritt auf einem Tisch spielt und das etwas gebracht hat.
Die Zuschauerzahlen in den Hallen sprechen eine deutliche Sprache, seit Abschaffung der Doppel und der Reduzierung von 4 auf 3 Spielern und von 2 auf 1 Tisch, sind die Zuschauerzahlen plötzlich viel massiver eingebrochen als vorher. Und es ist die Frage, ob diese Zuschauer auch überhaupt nochmal zurück kehren werden, da das Interesse daran verloren ging. Und das hat man an der Damen-Bundesliga gesehen!

Und jetzt zu schreiben, dass für Laien Damentischtennis attraktiver wäre als Herrentischtennis und die Laien 99% der Fernsehzuschauer ausmachen ist genauso Quatsch, wie zu behaupten, dass es keine große Bedeutung hätte, selbst wenn alle TT-Spieler einschalten würden!
Bei den Damen muss man schon ganz gezielt Spiele mit Spielerinnen raussuchen, damit interessant, attraktiv und spektakulär wird. Und das merken auch Laien. Wenn man Spielerinnen wie WM-Finale Ding Ning - Liu Shiwen, Sabine Winter, Elizabeta Samara und weitere passende Beispiele nimmt, dann ist es keine Negativwerbung für Tischtennis. Aber was manche Damen sonst auf den Tisch bringen, das ist Tischtennis zum Abgewöhnen! Da schaut man dann sogar lieber 2. Bundesliga Herren.
Dann machen die TT-Spieler unter allen Fernsehzuschauern insgesamt (alle Sender, alle Sendungen) keine 1% aus, aber in einer TT-Übertragung im Fernsehen sind TT-Spieler sicherlich weit in der Überzahl. Das wäre schon sehr erstaunlich, wenn da 30-50% Nicht-TT-Spieler zuschauen würden. Sondern man kann eher von 80-95% TT-Spielern ausgehen, die sich im TV Tischtennis anschauen. Warum sollten da auch Laien gezielt reinschalten? Wenn dann stolpern die über eine Übertragung.
Und es würde sicherlich einen erheblichen Unterschied machen, wenn man vielleicht 1 Million TT-Spielern in Europa, plötzlich 20-50% bei einer Eurosport-Übertragung einschalten würde, geschweige denn sogar alle! Die TT-Übertragungen haben vielleicht maximal 200.000 Zuschauer, da spielt das eine sehr große Rolle, wenn sich das verdoppelt oder sogar verdreifacht oder vervierfacht!

Bitte nicht immer denken, nur weil man schon seit 4 oder 5 Jahrzehnten etwas im Tischtennissport als Funktionär oder in sonstiger Rolle macht, dass dann alles so sein muss, wie man selber denkt. Die Realität sieht anders aus und wir leben im Jahr 2015 und nicht in den 70-er oder 80-er Jahren.

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Zitat von mithardemb

Beim ändern der Spielweise in der Bundesliga (kein Doppel, Dreiermannschaften, an einer Platter etc) scheiden sich die Geister, es gibt da aber keine eindeutige Mehrheit dagegen.

Bitte was?

Zuschauereinbruch in den Hallen seit der Änderung spricht eine deutliche Sprache.

Eine Umfrage, 94% dagegen:
http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=139531

Aber das sind Fakten, die wollen Befürworter nicht sehen, in den Hallen das ist ja nicht aussagekräftig und die Umfrage ja nicht repräsentativ.

Zu deiner Frage: Der normale nicht-tischtennis-spielende Fernsehzuschauer sieht doch nicht in der Fernsehzeitung "Boah, geil, heute kommt Tischtennis auf Eurosport, das ziehe ich mir rein!". Das macht er auch nicht beim Rennrodeln, Damen-Biathlon und Dressurreiten. Vielleicht kommt Fußball, Formel 1, Handball, Boxen, Eishockey oder Basketball auf Eurosport, das ihn interessiert und um nichts zu verpassen, schaltet er 5 Minuten früher auf Eurosport. Wenn da noch Tischtennis läuft, ist es gut für uns. Aber dass das auch nur irgendwas messbares für den Abwärtstrend des Tischtennis haben soll!? Wir müssen in unsere Kindergärten und Grundschulen und die Kinder in die Hallen holen und dann ein abwechslungsreiches Gesamtangebot mit Training und Freizeitangeboten (Ausflüge, Hüttenlager, Freizeitpark, andere Besuche) bieten, damit die Kinder und Jugendliche beim TT dabei bleiben.

Das Durchschnittsalter der Zuschauer der öffentlich-rechtlichen Sender liegt etwa bei 60 Jahren. Die Zuschauer bei den Privatsendern haben einen Altersdurchschnitt von etwa 44 Jahren und treffen da etwa das Durchschnittsalter der Einwohner der Bundesrepublik Deutschland (46). Die brauchen wir sicherlich nicht, um den Abwärtstrend aufzuhalten, sondern wir brauchen ihre Kinder und Enkel!

[cloud 9]

Zitat von Push

...
Bitte nicht immer denken, nur weil man schon seit 4 oder 5 Jahrzehnten etwas im Tischtennissport als Funktionär oder in sonstiger Rolle macht, dass dann alles so sein muss, wie man selber denkt. Die Realität sieht anders aus und wir leben im Jahr 2015 und nicht in den 70-er oder 80-er Jahren.

Ha ha - schreiben (bzw. behaupten) kann man offensichtlich auch in der heutigen "Realität" ja besonders spielend leicht und auch ziemlich viel - ohne dass diese damit auch zwangsläufig realistisch getroffen wird...

Der TT-Sport leidet doch einfach daran, dass er für die breite Masse kaum noch nachvollziehbar ist, im Gegensatz zu Snooker oder Dart zum Beispiel...
Für viele ist sogar Radsport noch interessanter als TT - obwohl da stundenlang doch oft praktisch gar nichts passiert... Aber es ist eben alles nachvollziehbar und viel leichter verständlich!

Einstein und Marx (blödes Beispiel) sind ja für "Insider" bestimmt auch hochinteressant und immer noch sehr aktuell - trotzdem kann man damit heutzutage offensichtlich keinen mehr hinter dem Ofen hervorlocken!

Deshalb müsste TT reformiert werden und neue, breite Schichten dafür gewonnen werden - dann könnte man auf die vielen(?) "hardcorefans"
auch ziemlich einfach verzichten...

Ich glaube das ist auch die Position von Rudi E. - vielleicht mal etwas überspitzt vorgetragen!

[mithardemb]

Zitat von Push

Bitte was?

Zuschauereinbruch in den Hallen seit der Änderung spricht eine deutliche Sprache.

Eine Umfrage, 94% dagegen:
http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=139531

Aber das sind Fakten, die wollen Befürworter nicht sehen, in den Hallen das ist ja nicht aussagekräftig und die Umfrage ja nicht repräsentativ.

Sorry die Umfrage kannte ich leider nicht. Was den Zuschauereinbruch angeht wäre es schön wenn du mir auch auf die Sprünge helfen könntest. Wie hoch war denn die Zuschauerzahl 2007/08 im Vergleich zu den 43490 aus diesem Jahr?

Zitat von Push

Zu deiner Frage: Der normale nicht-tischtennis-spielende Fernsehzuschauer sieht doch nicht in der Fernsehzeitung "Boah, geil, heute kommt Tischtennis auf Eurosport, das ziehe ich mir rein!". Das macht er auch nicht beim Rennrodeln, Damen-Biathlon und Dressurreiten. Vielleicht kommt Fußball, Formel 1, Handball, Boxen, Eishockey oder Basketball auf Eurosport, das ihn interessiert und um nichts zu verpassen, schaltet er 5 Minuten früher auf Eurosport. Wenn da noch Tischtennis läuft, ist es gut für uns.

Leider findet es der normale-tischtenis-spielen Fernsehzuschauer genausowenig "Boah, geil" und diese Menge ist garde mal 1/100 von der anderen.

Nachdem der "normale nicht-tischtennis-spielen Fernsehzuschauer" aber wohl auch nicht gleich das Programm wechselt wenn mal 2 min Tischtennis in der Sportschau kommen, sagt der "normale-tischtennis-sponsor" dagegen"Boah, gleil" mein Logo haben viele Millionen Menschen im der Sportschau gesehen.

Zitat von Push

Wir müssen in unsere Kindergärten und Grundschulen und die Kinder in die Hallen holen und dann ein abwechslungsreiches Gesamtangebot mit Training und Freizeitangeboten (Ausflüge, Hüttenlager, Freizeitpark, andere Besuche) bieten, damit die Kinder und Jugendliche beim TT dabei bleiben.

Keine Frage das ist wichtig. Aber für den profesionellen Leistungssport benötigst du immer noch Menschen die Geld dafür zahlen.

Zitat von Push

Das Durchschnittsalter der Zuschauer der öffentlich-rechtlichen Sender liegt etwa bei 60 Jahren. Die Zuschauer bei den Privatsendern haben einen Altersdurchschnitt von etwa 44 Jahren und treffen da etwa das Durchschnittsalter der Einwohner der Bundesrepublik Deutschland (46). Die brauchen wir sicherlich nicht, um den Abwärtstrend aufzuhalten, sondern wir brauchen ihre Kinder und Enkel!

Das Durchschnittsalter in Deutschland liegt übrigens bei knapp über 42 Jahren und wenn mal wohl locker 100 Mal zu viele Zuschauer bei der Sportschau wie bei einer reinen TT Übertragung in Eurosport hat, dann bleiben da selbst bei einem hohen Altersdurchschnitt sehr viel mehr Junge übrig.

Von Marketing und wie man Geld mit Sport verdienen könnte hat Rudi eben wohl doch ein wenig mehr Ahnung.

[René Adler]

Die Japan Open (24.-28.6.) bei Eurosport und Eurosport 2

Folgende Übertragungen sind geplant:

Sa 27/06/2015

08:30-11:30 LIVE, Eurosport

11:30-13:30 LIVE, Eurosport 2

So 28/06/2015

08:30-11:00 LIVE, Eurosport