Lohnt Jugendarbeit?

[chokdee]

Muss mich auch einmal einbringen.
Ich finde folgende Frage wichtig:

Mach man Jugendarbeit für den Verein oder für die Jugend?

Ich bevorzuge letzteres.

Klar ist es toll, wenn Jugendliche dabeibleiben, wenn nicht: Pech gehabt.

M.E. sollte man mal festlegen, dass ein Sportverein ein gewissen Etat für Jugendarbeit ausgeben muß.

Es geht auch darum Jugendliche von der Strasse wegzuholen und in einer Gemeinschaft zu sein. Ob sie jetzt erfolgreich werden oder nicht ist erstmal zweitrangig.

[mithardemb]

Das schein ein echter Sommerloch Thread zu sein. Aus der Taufe gehoben im August 2004, gestorben im September des gleichen Jahres. Wieder auferweckt im Mai 2016.....

Ob sich Jugendarbeit lohnt und welche Art die für den Verein sinnigste ist, hängt nicht nur von der Struktur des Vereines ab, sondern auch von der "Nachbarschaft".

Wenn ein Verein auf dem Lande es in die Landesliga oder höher geschafft hat, dann gibt es oftmals in der näheren Umgebung kaum andere Vereine die die gleiche Spielklasse bieten können. Andererseits ist dort die berufs- bzw. Studium bedingte Abwanderung der Jugendlichen sehr hoch.

Unterm Strich muss sich jeder Verein erst mal entschließen welche Ziele er mit der Jugendarbeit betreibt: Größere Basis im Verein, langfristigen Aufstieg der in den eigenen Spielklassen, allgemeine Förderung von Talenten etc.

Man muss bei der Beurteilung ob ein Spieler dem Verein treu bleiben wird, das ganze auch mal durch seine Augen betrachten. Bei erfolgreichen "Talenten" hat nicht nur der Verein viel Zeit und oftmals Geld darin investiert. Auch der Jugendliche hat das getan. Wenn ihm danach der eigene Verein bei den Aktiven keine gute Alternative bieten kann, dann war diese Investition für ihn vergeblich.

[mithardemb]

Zitat von chokdee

M.E. sollte man mal festlegen, dass ein Sportverein ein gewissen Etat für Jugendarbeit ausgeben muß.

Erst mal besteht ein Sportverein in der Regel aus unterschiedlichen Abteilungen. Der DTTB oder der entsprechende Landesverband kann das erst mal nur der TT Abteilung vorschreiben.

Der "Etat" dieser Abteilung besteht wohl bei mehr als 90% der Vereine fast ausschließlich aus den Mitgliedsbeiträgen und geht zum großen Teil für Hallengebühren, notwendiges Equipment, Gebühren für Turniere und Spielklassen etc. drauf.

Was passiert jetzt wohl, wenn du vorschreibst, dass ein Prozentsatz des Geldes in Jugendförderung gesteckt werden soll? Wenn der Verein das nicht freiwillig tut, dann wird sich auf diese Art und Weise kaum jemand finden der sich für die Jugendarbeit engagiert und man wird sehr bald anfangen kreativ zu rechnen.

[chokdee]

Zitat von mithardemb

Was passiert jetzt wohl, wenn du vorschreibst, dass ein Prozentsatz des Geldes in Jugendförderung gesteckt werden soll? Wenn der Verein das nicht freiwillig tut, dann wird sich auf diese Art und Weise kaum jemand finden der sich für die Jugendarbeit engagiert und man wird sehr bald anfangen kreativ zu rechnen.

Habe ich mir noch keine Gedanken drüber gemacht, aber es gibt ja auch genügend Vereine, die Geld an ihre erste Mannschaft (manchmal auch an die zweite) bezahlen. Warum sollte man nicht das vom Verband fordern dürfen?

Vielleicht wäre ja auch eine Verbands-Abgabe möglich, die dann wieder den Vereinen mit guter Jugendarbeit zu gute kommen. Nur mal so ein Gedankenspiel.

[Rudi Endres]

Was ist denn gute Jugendarbeit?
Einige Vereine würden gute Jugendspieler einkaufen und dafür Verbandszuschüsse kassieren. Und die ausbildenden Vereine würden leer ausgehen.
Gerade die Arbeit mit zig Anfängern ist sehr aufwändig. Halbwegs gute Spieler besser zu machen, ist relativ einfach.

[Fastest115]

Mit einem MUSS für Jugendarbeit, Strafabgaben wie bei SR Einsatz bzw Belohnung halte ich für schwierig.

Von einer Definition was dann gute Jugendarbeit ist mal ganz abgesehen!!!

Macht ein Verein gute Jugendarbeit, wenn er 20 Mitglieder unter 18 hat? Oder 3 mal die Woche Jugendtraining anbietet aber da kommen immer nur 4 Leute. Oder wenn man viele Mannschaften meldet? Oder wenn man zwar nur eine Jugend mit 5 Leuten hat aber die spielt Jugend NRW Liga (bzw vergleichbares)und man hat die aus der Schüler KL hoch geführt.

Es kommt eben auch immer auf die Umstände an. Großer Verein oder kleiner, Trainingskapazitäten, Land oder Stadt, gibt es einen großen Konkurrenten (TT oder anderer Sport) in der Gegend, hat man Personal , dass das machen kann/will usw..Zahlt man zb Hallennutzungsgebühren...uvm

Und egal wie du das dann regelst später mit der Förderung (Parameter???) werden das dann die trickreichen (meist großen) Vereine ausnutzen und die kleinen die keine Möglichkeit haben was zu machen werden "bestraft".

Beispiel Verein bezahlt die Spieler der ersten Mannschaft. Dann bekommen die offiziell ihr Geld eben nicht für das Spielen sondern für ihre Tätigkeit in der Jugendarbeit. Und schon hat man im Etat die geforderten % für Jugendarbeit ausgegeben. Wer will das überprüfen, ob die für 1000 Euro 50 Trainerstunden gegeben haben oder evtl nur 5???

Und selbst wenn man dann 200 Euro "Strafe" verhängt wenn einer keine Jugendarbeit im gewünschten Rahmen abliefert. Die die Spieler bezahlen die jucken die 200 Euro nicht. Aber für nen kleinen Dorfverein mit 12 Mitgliedern , kleiner Halle , die sie einmal die Woche mit 4 Tischen für 3 Stunden haben...sind das die Jahresmitgliedsbeiträge von sagen wir mal 2 Mitgliedern

[mithardemb]

Zitat von chokdee

Habe ich mir noch keine Gedanken drüber gemacht, aber es gibt ja auch genügend Vereine, die Geld an ihre erste Mannschaft (manchmal auch an die zweite) bezahlen. Warum sollte man nicht das vom Verband fordern dürfen?

"Genügend" ist da ein dehnbarer Begriff. Es sind unterm Strich sehr wenige Vereine die so etwas tuen. Bei den meisten davon bekommt ein "eingekaufter" Spieler das Geld, damit man die Spielklasse anbieten kann (was es unter anderem Jugendlichen ermöglicht im eigenen Verein später mal höher zu spielen). Ansonsten gibts für einige Leistungsträger evtl. die Übername von Fahrtkosten oder einen Zuschuss zum Material. Unterm Strich reden wir hier aber von einem verdammt kleinen Anteil der TT Vereine.

Zitat von chokdee

Vielleicht wäre ja auch eine Verbands-Abgabe möglich, die dann wieder den Vereinen mit guter Jugendarbeit zu gute kommen. Nur mal so ein Gedankenspiel.

So etwas verkommt meistens schnell zu einer Subventionieren des Leistungssports. Die Mittel bekommt dann oftmals nicht der Verein, der die Spieler ausgebildet hat sondern der die später die höhere Spielklasse bietet.

[chokdee]

Ihr habt ja bereits genügend Input geliefert, um Regeln aufzustellen ;-)

Zur Definition gute Jugendarbeit.
Ich finde gute Jugendarbeit ist dann gemacht, wenn man Beginner zum TT animiert (z.B. von der benachbarten Schule) und diese dann auch zumindest einige Zeot dabei bleiben.
Klar ist auch Training wichtig, aber Motivation von Gleichgesinnten ist viel wichtiger.

In meiner Jugend war die Halle brechend voll, obwohl wir kein Systemtraining hatten und auch die erste nur BL spielte. Die meisten sind zumindest für lange Jahre dort geblieben. Auch wenn ein paar wenige später zu gut waren und gewechselt sind, so sind auch da einige später wieder zurückgekommen.

So stelle ich mir das in meiner Traumwelt vor.

[Fastest115]

So jetzt definiere anhand deiner Vorstellung von guter Jugendarbeit mal eine Regel???

Ein Verein muss 10 Mitglieder unter 18 vorweisen, die mindestens seit 3 Jahren Mitglied sind? Oder wie? Müssen die auch X Meisterschaftsspiele bestreiten oder eine eideststattliche Versicherung abliefern, dass sie auch mindestens 2 mal im Monat beim Training sind?

Und wenn ein Verein das nicht erfüllen kann??? Strafe wie hoch pro Jahr?

Nur mal zum Hintergrund: Ich bin seit ca 30 Jahren als Übungsleiter tätig und habe in ca 50 Vereinen in der Jugendarbeit mit gewirkt und auch mit den Vorständen Konzepte erarbeitet und Einblicke in Finanzen und "Machenschaften" der Vereine bekommen. In DorfvereinenVereinen die nur eine Herren 3. KK und eine Schüler hatten und auch in Großvereinen mit 10 oder mehr Mannschaften.

Ich weiß also sehr genau wo die Probleme sind und wie Vorstände denken und handeln...

[mithardemb]

In dem Verein von meiner Jugend war die Halle auch eine Zeit mal lange voll. Geblieben sind von denen Spielern (inkl. mir) exakt 0 bei diesem Verein. Die meisten sind auch dem TT Sport nicht verhaftet geblieben. War das dann gute Jugendarbeit?

Wie ja schon von einigen anderen beschrieben ist das Problem wie man das für eine Strafabgabe messen soll. Ein Verein der nur über geringe Hallenkapazitäten verfügt der bei des es viel Konkurrenz von anderen Sportarten gibt, wäre ja immer der Dumme und müsste zahlen.