TIBHAR Evolution EL-S und FX-S

[TShoch3]

Gibt es denn noch immer keine Eindrücke?

Mittlerweile habe ich die beiden "neuen" schon im ein oder anderen Shop gesehen. Der el-s hört sich zumindest sehr vielversprechend an

[nck]

also bei einem großen Online Händler steht vorraussichtlich Anfang August lieferbar, bei einem anderen ab 4.7. ... quasi heute, ob das stimmt, sei mal dahin gestellt

[Power-Seven]

Nur so aus Erfahrung, wenn ML postet, dass die Beläge bei ML SPORTING verfügbar sind, kriegen andere Händler sie danach. Solange ML nichts dazu postet, besteht kein Anlass für erhöhten Puls.

Und wenn da bei einem Anfang August steht, gibt es dafür vermutlich auch einen guten Grund. Freiwillig einen späteren Liefertermin angeben als der Wettbewerb wäre ja nicht klug.

[Power-Seven]

Zitat von Joe2403

Mir wäre eine etwas weichere Version vom MX-S schon lieber als die zwei neuen von Tibhar.

Auch wenn der EL-S nicht einfach ein weicherer MX-S ist, könnte der in die gewünschte Richtung gehen.

[Power Chop]

Könnt jmd schon die genauen härtegrade in denen sich die Beläge bewegen? Also z.B. 42,5 -44,5 usw. ?!

[ML]

Gute Nachrichten: Die neuen Evolution EL-S und FX-S sind ab sofort (bei uns) offiziell lieferbar.

Wir sind aktuell der weltweit einzige TT-Shop, der diese neuen Beläge liefern kann. Also wer zu den weltweit ersten Spielern gehören möchte, der mit Evolution EL-S/FX-S spielt, der sollte nicht auf die TT-Shops reinfallen, die teilweise seit Monaten die Beläge online haben und als "sofort lieferbar" ausgezeichnet haben.

Es können ab sofort auch alle User Testberichte veröffentlichen, die von uns bereits vorab Beläge bekommen haben (bei "Power-Seven" hatte ich damals versäumt zu sagen, dass er erst nach grünem Licht etwas schreiben soll). Das hatte den Hintergrund, dass zum damaligen Zeitpunkt (es gab erste Testbeläge für einen erweiterten Kreis ab Januar/Februar und dann ab April erste Beläge) noch nicht ganz sicher war, wie lange es dauert, um große Mengen produzieren zu können, um offiziell auf den Markt zu gehen. Ein Hochleistungsprodukt ist eben nicht ganz so einfach herzustellen, wie ein klassischer Belag, z.B. der TIBHAR Rapid, der seit rund zwei Jahrzehnten am Markt ist.

Zitat von Power Chop

Könnt jmd schon die genauen härtegrade in denen sich die Beläge bewegen? Also z.B. 42,5 -44,5 usw. ?!

TIBHAR Evolution EL-S Härte: JPN ~ 33.5 - 35.0° / EUR ~ 43.8 - 45.8°

TIBHAR Evolution FX-S Härte: JPN ~ 31.5 - 33.0° / EUR ~ 41.0 - 43.0°

D.h. je nachdem wie der jeweilige Evolution Belag ausfällt oder selektiert wird, hat man eine "gefühlte" Härte von ca. 44-46° beim EL-S und von ca. 41-43° beim FX-S.

Man sollte sich aber hier gar nicht so sehr auf die Schwammhärtegrade fixieren, denn das eigentlich spannende ist das neuartige Obergummi, das in Kombination mit den Schwämmen sicherlich die meisten Tester zum Staunen bringen wird.
Es werden natürlich nie alle einer Meinung sein - und das ist auch gut so, denn sonst würde jeder mit einem Einheitsschläger spielen und Tischtennis seine Materialvielfalt verlieren - aber nachdem ich selber den EL-S seit vielen Monaten auf meiner Vorhand spiele und bei mir auch viele Spieler aus dem Amateur- und Profibereich testen konnten, kann ich mich ohne Bedenken soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen:
Nicht nur meiner Meinung nach, ist der neue Evolution EL-S mit Abstand der beste Belag am Markt, wenn es um die Eröffnung auf Unterschnitt geht. Das hat ohne Ausnahme jeder der Testspieler gesagt. Und danach ist richtig Schub da für das Nachziehen auf Block oder Gegentopspin! Das Nachziehen kann manchen schon zu viel sein, der Belag entwickelt da Power ohne Ende und es ist wichtig schön nach vorne zu ziehen, damit die Bälle nicht ins Aus gehen.

Das gilt natürlich nicht für jeden Spieler auf diesem Planeten, jeder empfindet anders, aber wer völlig unvoreingenommen ran geht und zieht auf einen Schupfball einen Eröffnungstopspin und spielt danach aggressiv hinterher, der wird feststellen, dass das die absolute Paradedisziplin des Evolution EL-S ist, vor allem die Eröffnung (das Nachspielen muss man kontrollieren können, wer da nicht "den Risikoball beherrscht", sollte lieber nur sicher nachspielen, der Belag hat genügend Power).

Egal ob gegen einen Unterschnitt-Aufschlag, gegen einen Schupfball oder einen Schnittabwehrball, es ist auffällig, dass der Evolution EL-S genau in diesem Bereich eine herausragende Stärke hat, dass man sowohl ganz weich und mit viel Spinbogen aufziehen kann oder auch direkt sehr aggressiv und hart auf Unterschnitt durchladen kann. Die Sicherheit ist dabei enorm, der Schläger-Ball-Kontakt ist dermaßen spingeladen, das stellt für mich persönlich die neue Referenz am Markt dar.

Wenn man nicht aggressiv eröffnet, sondern nur ganz weich anzieht, man wundert sich dann wenn man nachzieht, wenn man die brutale Dynamik des Belages spürt, wie man davor mit diesem Belag so gefühlvoll und weich eröffnen konnte. Es gelang hier wirklich, die Vorteile des MX-P und des MX-S in einem Belag zu vereinen und dabei die Abstimmung insgesamt etwas weicher zu wählen (obwohl das Obergummi eher knackig ist), so dass der EL-S für alle ideal ist, für die MX-P/MX-S etwas zu hart sind.

Für mich persönlich ist ebenfalls immer sehr wichtig, dass ein Belag auch in allen anderen Bereichen gut funktioniert und nicht eine "Masterdisziplin" hat und in anderen Teilen muss man Abstriche machen. Ich erwarte von meinem Belag, dass er gleichermaßen gut ist bei Aufschlag-Rückschlag (und zwar jeder Art von Rückschlägen, kurzer Ablage, aggressivem Schupf, normalem Flip oder RH-Banane) und für mich auch ganz wichtig, dass er bei allen "geraden" Schlägen wie Schuss, Konter und insbesondere Block funktioniert und dann eben im Topspinbereich. Das muss alles sehr gut funktionieren. Und wenn dann der Belag darüber hinaus noch in einem Bereich überragende Ergebnisse liefert, umso besser. Das ist beim EL-S eindeutig:

"Überragend beim Topspin auf Unterschnitt, setzt der EL-S beim Nachspielen noch einen oben drauf und bietet maximale Rotation und Power in allen Spielsituationen."

Jetzt fragen sich vielleicht manche, warum ich nur vom EL-S schreibe und auch nur geschrieben habe, dass ich den auf meiner VH spiele und ich nichts zum FX-S geschrieben habe.

Den FX-S muss man sich einfach als "den kleinen Bruder des EL-S" vorstellen (oder auch nicht, hehe). Eine Evolution Version die sehr nah am EL-S ist, nur eben mit weicherem Schwamm. Bei der Verklebung des Obergummis gab es auch eine ganz kleine Anpassung, damit sich der FX-S mit dem weicheren Schwamm von der Charakteristik her sehr ähnlich dem EL-S mit härterem Schwamm spielt. Deshalb spielt sich der FX-S aus Sicht vieler Betrachter sicherlich nicht unbedingt zahmer als der EL-S, sondern da geht auch richtig was.

Ich habe auf der Vorhand seit vielen Jahren immer den Evolution MX-P gespielt (allerdings weicher selektiert, 45° Variante), da mir der MX-P in der üblichen Bandbreite mit 45.7 - 47.7° Schwammhärte meistens etwas zu hart war. Da passt natürlich jetzt der Evolution EL-S perfekt für mich.

Auf der Rückhand spiele ich seit vielen Jahren immer den Evolution FX-P. Früher hatte ich den in der Stärke 1.9/2.0 gespielt und von der Selektion her einen ganz normalen durchschnittlichen Belag genommen.
Vor ein paar Jahren hatte ich dann aber die Problematik, als ich nach meiner Zeit in Saarbrücken und Zagreb wieder in die deutsche Bundesliga gewechselt bin und in Plüderhausen Trainer war, dass ich fast immer alleine mit drei Profis in der Halle stand (wir hatten in dem Jahr die Seuche, hatten zwar einen Kader mit 5 Spielern - Kim Jung Hoon KOR, Adrien Mattenet FRA, Bai Fengtian CHN/FRA, Andrew Baggaley ENG und Trinko Keen NED - aber nicht nur aus finanziellen Gründen, sondern hauptsächlich verletzungsbedingt waren fast permanent nur drei Spieler vor Ort).
Ich habe dann immer einem Tisch Übungen gegeben und am anderen Tisch Balleimertraining gemacht. Aber bei meistens drei Spielern (wenn auch kein Sparringspartner verfügbar war), musste sich einer der Profis immer mit mir einspielen, d.h. zu Beginn kontern, Topspin-Block und zumindest noch bisschen RH-frei (RH-Block über den ganzen Tisch frei) o.ä. und noch bisschen Aufschlag-Rückschlag, ehe es dann am Balleimer los ging.
Das war auch alles soweit ok, bis auf die Problematik, dass mein RH-Belag auf diesem Niveau zu weich war. Und zwar egal ob jetzt ein Kim Jung Hoon oder Adrien Mattenet durchgehämmert haben oder ein Trinko Keen verhältnismäßig weich gezogen hat, selbst das war schon hart genug, dass bei mir der Ball durch den weichen Belag aufs Holz durchgeschlagen ist und je nach Schlägerblattwinkel ins Netz gefallen ist oder waagerecht ins Aus gesegelt ist.
Das war sonst nie ein Problem, egal ob ich mal gegen Landesliga- oder Regionalligaspieler blocken musste, aber 1. Bundesliga ist da eben doch noch eine ganz andere Welt. Gut, ich habe in dem Fall eben nach zwei "durchgeschlagenen" Bällen den Schläger gedreht und dann mit meinem MX-P auf der RH geblockt, das war dann kein Problem.
Aber so ganz glücklich war ich natürlich nicht mit der Situation, denn manchmal hat man eben auch eine kleine Übung gespielt, dass ein Spieler mit Unterschnitt z.B. in die Mitte bis VH aufschlägt, ich schupfe oder flippe dann frei und dann zieht er Topspin in meine RH und ich blocke frei bis er das Ding in meiner VH versenkt. Dafür brauchte ich natürlich beide Beläge und muss ja auch mit maximaler Qualität spielen, dass das Sinn macht und für irgendwelche Dinge wie Schlägerdrehen im Ballwechsel ist auf dem Niveau keine Zeit. Folglich testete ich dann alles mögliche. MX-S gab es damals noch nicht, aber eben MX-P in 2.0 und 1.8, nachdem max auf der RH unmöglich war, war viel zu hart für meine RH, dann den weichstmöglichen MX-P selektiert, war auch noch zu hart, außerdem noch EL-P getestet - alles vergeblich. Blocken ging gut, aber ich konnte nicht mit der Qualität spielen wie mit meinem gewohnten FX-P, vor allem RH-Topspin auf Unterschnitt oder RH-Banane.
Das Ende vom Lied war dann, dass ich statt einem durchschnittlichen 1.9/2.0 FX-P, nun den härtesten 2.1/2.2 FX-P selektiert habe und das hat dann auch gegen die Profis funktioniert. Dieses bisschen mehr an Schwamm und die härtere Selektion hat gerade so ausgereicht, dass ich gegen die Profis blocken konnte, ohne den Schläger drehen zu müssen. Tja, seitdem spiele ich also Maximum auf der RH, den härtesten verfügbaren FX-P, hehe.

Ein weich selektierter FX-S dürfte von der Härte her genau meinem hart selektierten FX-P entsprechen und ich habe den FX-S bei meinen Belagtests auch nicht nur auf der VH getestet, sondern auch auf der RH, was auch super funktioniert hat. Aber ganz ehrlich: Der hart selektierte FX-P funktioniert bei mir auf der RH so mega gut, dass ich einfach keinen Anlass sehe zu wechseln. Für mich ist dieser FX-P wirklich perfekt für meine RH und nachdem "besser als perfekt" nicht geht, sondern höchstens gleich gut, macht es für mich keinen Sinn ohne Not vom FX-P auf den FX-S zu wechseln.
Aber vielleicht noch eine Info: Dürfte ich auf der VH nicht den EL-S spielen, sondern ich müsste den FX-P oder FX-S auf der Vorhandseite spielen, dann würde ich da 100%-ig den FX-S wählen! Der FX-P ist für mich auf der RH perfekt, aber auf der VH wäre der mir zu weich und hätte einfach zu wenig Power. Ein durchschnittlicher FX-S ist einfach grundsätzlich härter als ein durchschnittlicher FX-P und hat einfach mehr Durchschlagskraft, daher kann man den auch ohne Bedenken auf der Vorhand spielen (und man wird sich wundern, was aus dieser relativ weichen Evolution Version rauskommt. Wirklich sehr leistungsfähig!).

Ja, jetzt wisst Ihr Bescheid, warum ich jetzt VH EL-S spiele, aber RH weiterhin meinen FX-P (Holz ist das Tibhar Illusion Killer).


Hier gibt es viele weitere Informationen zum EL-S/FX-S, auch mit Vergleichen zu den anderen Evolution Versionen:

TIBHAR Evolution EL-S

TIBHAR Evolution FX-S

Ich hoffe ich konnte Euch mit meinem Beitrag und den detaillierten Belagbeschreibungen und Vergleichen einen guten Überblick über die neuen Evolution Beläge geben. Es muss sich aber natürlich jeder sein eigenes Bild verschaffen, denn jeder empfindet anders. Auf jeden Fall ist es super, dass es jetzt mittlerweile sechs verschiedene Evolution-Versionen gibt, wo fast jeder seine passende Variante finden sollte. Viel Spaß!

Ahh, noch ein Hinweis, bevor Nachfragen diesbezüglich kommen: Ich komme jetzt aus Zeitgründen nicht dazu, bei den Kombi-Angeboten Texte und Bilder zu ändern, aber ja, bei den Angeboten kann man auch EL-S/FX-S wählen:

TIBHAR Evolution Beläge + Holz Illusion Killer * 119.90 statt * 164.70

TIBHAR Evolution Beläge und Holz Illusion Killer plus Alukoffer * 139.80 statt * 197.60

TIBHAR Evolution Beläge & HOLZ-Paket (*) * 95.90 statt * 136.70
(*) Wahlweise Samsonov Force Pro oder Samsonov Force Pro Black Edition

[Power-Seven]

Zitat von ML

bei "Power-Seven" hatte ich damals versäumt zu sagen, dass er erst nach grünem Licht etwas schreiben soll).

Das stimmt. Aber ich hätte mir vermutlich auch in die Finger gebissen, wenn ich meine Begeisterung hätte zurückhalten müssen.

Zitat von ML

(und man wird sich wundern, was aus dieser relativ weichen Evolution Version rauskommt.).

Allerdings.

Und das macht umso neugieriger auf den EL-S. Ich glaube ich fahre vor den TT News Open kurz am Shop vorbei ;-)

[PaTTrick]

@ML

kann man sich den FX-S als T05FX Alternative vorstellen?

[Soundmaster]

Nachdem was man so gehört hat sicherlich ja. Ich werde zunächst mal den EL-S als T05-FX Alternative testen, allerdings ne Stufe dünner mit 1.9-2.0.
Es kommt ganz drauf an, was man sich von einer 05-FX Alternative erhofft. Ich möchte den maximalen Spin gerade bei der Eröffnung, daher der EL-S obwohl wahrscheinlich ein FX-S zumindest härtetechnisch etwas näher am 05-FX dran sein durfte. Ich denke je nach Selektion und Dicke dürften beide im Sektor "medium bis medium-soft Belag mit Fokus auf Spinvariation" wie es ja auch beim 05-FX zutrifft gut funktionieren.

[masl83]

Bestellt
EL-S in 2.1-2.2 und FX-S in 1.9-2.0.
Bin gespannt...