Europameisterschaften 2018 (18.09. - 23.09.2018, Alicante, ESP)

[Matousek]

Zitat von Zweier

Oh danke, jetzt erst (einigermaßen ausgeschlafen) fällt bei mir der Groschen!
Natürlich "vor" getrennt vor "lassen" lassen...

Ein Beispiel, wie schwer die deutsche Sprache selbst für Insider ist. Wie kann man dann das von Externen verlangen, dass sie diese Sprache beherrschen.
Aber nun wieder zurück zum eigentlichen Thema.

[ToniG]

Das Damen-Tischtennis ist fest in osteuropäischer Hand.

Statt der Chinesin wäre die Rumänin Bernadette Szöcs die Alternative gewesen.


Damen-Einzel Halbfinale 1, 10:30 Uhr (jetzt)

POLCANOVA Sofia AUT - PESOTSKA Margaryta UKR


Damen-Einzel Halbfinale 2, 11:30 Uhr

LI Qian POL - GRZYBOWSKA-FRANC Katarzyna POL


Diese EM ist bei den Damen ein Debakel für Rumänien und für Deutschland. Da darf man sich auch nicht über Medaillen im Doppel blenden lassen.

[TT-Hannes]

Zitat von ToniG

Das Damen-Tischtennis ist fest in osteuropäischer Hand.

Statt der Chinesin wäre die Rumänin Bernadette Szöcs die Alternative gewesen.


Damen-Einzel Halbfinale 1, 10:30 Uhr (jetzt)

POLCANOVA Sofia AUT - PESOTSKA Margaryta UKR


Damen-Einzel Halbfinale 2, 11:30 Uhr

LI Qian POL - GRZYBOWSKA-FRANC Katarzyna POL


Diese EM ist bei den Damen ein Debakel für Rumänien und für Deutschland. Da darf man sich auch nicht über Medaillen im Doppel blenden lassen.

Das ist einfach quatsch. Denn weder die Rumäninnen, noch die Deutschen waren Topfavoriten auf die Medaillen. Klar wäre zumindest je eine Einzelmedaille für jedes der beiden Länder drin, aber kein muss. Denn der Rest Europas schläft ja auch nicht. Das nun gleich drei ungesetzte den Weg ins Halbfinale geschafft haben, ist bei der Ausgeglichenheit der europäischen Damen auch kein Wunder. Ich hätte zumindest mit der Pesotska, die ja sogar durch die Quali musste und der Grzybowska-Franc, niemals gerechnet im Halbfinale.
Aber ist doch schön wenn das Feld so ausgeglichen ist.
Ich höre die Kritiker schon wieder sagen wie ausgeglichen Schwach das Feld ist. Das mag stimmen wenn man es mit Asien vergleicht, wo wohl von je 2 C- Chinesinnen und C-Japerinnen jeweils mindestens eine ins Halbfinale gekommen wäre. Aber wir sind halt hier bei einer EUROPAMEISTERSCHAFT und sollten auch nur das bewerten.
Das die Asiaten ganz andere Lebensumstände, Trainingsbedingungen, Strukturen usw. haben, darüber haben wir ja nun schon oft genug diskutiert.

Gönnen würde ich den Titel bei den Damen ganz klar der sehr sympatischen Polcanova. Die hat gestern nach ihrem Einzug ins Halbfinale den ganzen Abend das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen.

[tsb]

Zitat von Maximilian Leopold

Nicht für die Damen im Einzel. Die einzige, die im Viertelfinale einen Grund hatte zu verlieren, war Petrissa Solja. Die anderen beiden hätten gewinnen müssen.

Zitat von ToniG

Diese EM ist bei den Damen ein Debakel (...) für Deutschland. Da darf man sich auch nicht über Medaillen im Doppel blenden lassen.

Diese und ähnliche Aussagen lese ich hier ständig, aber mit Fakten unterfüttert hat sie noch niemand.

Schauen wir uns doch mal die Setzliste an um zu sehen, ob es wirklich ein Debakel ist:

Die deutschen Damen waren gesetzt auf die Positionen
9 Han Ying GER 7988
14 WINTER Sabine GER 7228
15 SOLJA Petrissa GER 7129
16 MITTELHAM Nina GER 6560
22 LANG Kristin GER 5720*

Abgeschnitten haben sie wie folgt:
Top 8: Han, Winter, Solja
Top 16: Mittelham
Top 64: Lang

Damit haben also 4 der 5 Damen ihre Setzung erfüllt oder sogar um eine Runde übertroffen. Das ist ein gutes, wenn auch nicht überragendes Abschneiden.

Nun zu den Begegnungen im Viertelfinale, zu denen Maximilian geschrieben hat, Han und Winter hätten "gewinnen müssen". Stimmt das?

Han Ying (Pos. 9) hat gegen Ekholm (Pos. 6) verloren. Das ist kein Pflichtsieg, denn laut Setzung war Ekholm favorisiert. Maximilian hat also Unrecht.
Han Ying (Pos. 9) hat in der Tat gegen die niedriger gesetzte Pesotska (Pos. 49) verloren. Das klingt zunächst einmal nach einer schwachen Leistung von Han. Aber man muss bedenken, dass Pesotska nun im Finale steht und neben Han auch Polcanova (Pos. 1) und Samara (Pos. 3) geschlagen hat. Das relativiert Hans Niederlage deutlich. Zudem hatte Han im Achtelfinale die höher gesetzte Ekholm (Pos. 6) geschlagen, bereits in dieser Runde also ihre Setzung übertroffen.

Winter (Pos. 14) hat gegen Grzybowska-Franc (Pos. 29) verloren. Hier war Winter in der Tat favorisiert, das ist eine schmerzliche Niederlage.

Und die anderen drei deutschen Damen?

Solja (Pos. 15) ist ja bekanntermaßen gegen Polcanova (Pos. 1) ausgeschieden. Eine verständliche Niederlage.

Mittelham (Pos. 16) verlor gegen Szocs (Pos. 4). Auch keine Überraschung.

Lang (Pos. 22) verlor gegen Monteiro Dodean (Pos. 37). Eine Niederlage der favorisierten Lang.

Zusammenfassung
4 der fünf deutschen Damen haben ihre Setzung erfüllt oder übertroffen.
2 der fünf deutschen Damen sind gegen laut Setzliste schwächere Gegnerinnen ausgeschieden, 3 der fünf gegen stärkere Gegnerinnen.

Insgesamt also ein gutes Abschneiden der Damen, die fast alle ihrer Setzlistenposition gerecht wurden. Wie man angesichts dieser objektiv guten Leistung von einem "Debakel" sprechen kann, verstehe ich nicht. Vielleicht können die Kritiker dies ja erläutern? Ich bin gespannt.

[cdmz]

Zitat von tsb

Han Ying (Pos. 9) hat gegen Ekholm (Pos. 6) verloren. Das ist kein Pflichtsieg, denn laut Setzung war Ekholm favorisiert. Maximilian hat also Unrecht.

Sie hat natürlich nicht gegen Ekholm, sondern gegen die ungesetzte Pesotska verloren. Aber die ist auch gerade in überragender Form, wie man gerade im Spiel gegen Polcanova sieht.
(Hatte ja auch gleich in der ersten Runde Samara 4:1 weggehauen.)
Trotzdem war Han Yings Leistung im Viertelfinale schon ziemlich mau; das hat sie ja auch mehr oder weniger selbst gesagt.

[Peter Igel]

Du hast keine Ahnung, tsb.

Ich unterfüttere diese Aussage jetzt nicht weiter.
Das ist einfach ne Tatsache.

[cdmz]

Pesotska schlägt Polcanova 4:2.
Denke sie ist jetzt - egal gegen wen - Favoritin im Finale.

[tsb]

Zitat von cdmz

Sie hat natürlich nicht gegen Ekholm, sondern gegen die ungesetzte Pesotska verloren. Aber die ist auch gerade in überragender Form, wie man gerade im Spiel gegen Polcanova sieht.
(Hatte ja auch gleich in der ersten Runde Samara 4:1 weggehauen.)
Trotzdem war Han Yings Leistung im Viertelfinale schon ziemlich mau; das hat sie ja auch mehr oder weniger selbst gesagt.

Ohje, danke. Hab mich tatsächlich verguckt, doofer Fehler von mir. Ich werd's oben korrigieren...

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Falls es noch mehr Leute gestern verpasst haben sollten: Die letzten zwei Punkte zwischen Ionescu und Samsonov sind echt stark gespielt von Ionescu. Großen Respekt vor seiner Leistung. Durch Siege gegen Lebesson, Groth und Samsonov hat er sich seine EM-Medaille wirklich verdient. Außerdem auch schön zu sehen, wie er zwar direkt nach seinem Sieg zuerst zum Trainer anstatt zu Samsonov geht, sich dafür aber direkt bei Samsonov entschuldigt. Ionescu kam mir schon immer wie ein guter Sportsmann vor, dieser Eindruck hat sich hier bestätigt.

[User 527591]

Es geht aber nicht nach Setzliste. Ich habe weder etwas negatives über die Niederlage von Solja, Mittelham oder Lang gesagt. Dass Sabine Winter und Han Ying gewinnen hätten müssen, dazu stehe ich. Das waren keine internationalen Top-Gegnerinnen, auch wenn die Ukrainerin im Finale jetzt ist. Wenn Petrissa Solja ihre Lebenskrise überwinden würde können, hätte sie auch bessere Möglichkeiten. Es gibt schon wieder keine Einzel-Medaille für die Damen, was bedeutet Mission gescheitert.

[Alenta]

Zitat von Maximilian Leopold

Es geht aber nicht nach Setzliste.

Warum nicht?

Zitat von Maximilian Leopold

Das waren keine internationalen Top-Gegnerinnen, auch wenn die Ukrainerin im Finale jetzt ist.

Müssen sie ja auch nicht sein in einer Europameisterschaft.