LIEBHERR 2018 Men's World Cup (19.10. - 21.10.2018 Paris, FRA)

[Kim4U]

[Kim4U]

[Peter Igel]

Ihr müsst bei Euren Beiträgen mal mehr auf Qualität als auf Quantität achten!

[Thorwyn]

Toller Punkt zum 7:2 im dritten Satz.
Lang abgewartet und dann einfach am Netz vorbei.

[K123]

Zitat von Flo98

Warum soll der zu weit oben im Ranking stehen? Wong Chun Ting ist seit Jahren (!) in den TOP10 der Weltrangliste. Der hat seine dafür benötigten Ergebnisse nicht in Hong Kong im 7Eleven gekauft, sondern auf der ITTF World Tour und bei Asien- und Weltmeisterschaften erspielt und verdient.

Weil es bessere Spieler als ihn gibt und er dieses Jahr kaum was zeigt. Das zeigt sich aus mehreren Gründen noch nicht im Ranking. Das neue Rankingsystem kommt ihn entgegen. Er nimmt jedes Turnier mit und kann, weil er in seinem Land keine Konkurrenz hat, die Weltmeisterschaften, Asian Cup, Olympia und dadurch auch so einen World Cup oder ein World Tour Final mitnehmen, was ihn gegenüber vielen anderen Spielern stark begünstigt, die gar nicht erst teilnehmen dürfen.

Schaust du dir seine Resultate genauer an, wirst du feststellen müssen, dass er nicht gerade viele Spiele dieses Jahr gewonnen hat für einen Top 10 Mann, viele Spiele gegen deutlich schlechter positionierte verloren hat. Beim World Cup setzt sich das weiter fort, verliert er doch sang und klanglos gegen Samsonov. Er profitiert noch von seiner Setzung. Mit der Leistung von diesem Jahr hätte er bei vielen Turnieren Probleme durch die harte Qualifikation zu kommen.

[Thorwyn]

Gauzy 3:2 Lee

[Armendariz]

Das mit WCT sehe ich anders. Es gibt deutlich einfachere Positionen, um sich ein hohes Ranking zu erschleichen. In Asien ist die Konkurrenz riesig. Da muss man sich erstmal in den ersten Runden durchsetzen, um überhaupt WRL-Punkte zu bekommen.

Dazu muss bemerkt werden, dass er auch vor der Ranking-Umstellung sehr lang zu den Top10 gehörte, trotz eines späten Einstiegs ins Profitischtennis.

Ich fand sein Spiel nie sonderlich attraktiv, weil er für mich die neue Generation PH-Spieler verkörpert, die den Shakehand-Stil kopiert. Aber in den Top10 steht er imho verdient.

Klar kann man sagen, dass reihenweise B-Chinesen nicht zu einem Einsatz kommen. Das ist mittlerweile aber auch nicht mehr so extrem, wie man es mal vermutet hatte. Die B-Chinesen spielen teilweise auch nen ordentlichen Schrott zusammen in den letzten zwei Jahren.

[Kim4U]

Zitat von Tukan

Leider bei der Auslosung unrealistisch...
Im Viertelfinale spielt Samsonov heute um 19:00 Uhr gegen Fan Zhendong.

Das ist schade. Ich denke Fan Zhendong ist wirklich der einzige Spieler der im Feld ist, gegen den Samsonov nicht (mehr) gewinnen kann. Selbst gegen Lin Gaoyuan hätte ich Samsonov Chancen eingeräumt.

Wo ist eigentlich Turboblock, der immer von Oldtimern und Dinosauriern spricht? Oder täusche ich mich da?

Zitat von Tukan

Und selbst bei einem Sieg hätte er noch keine Medaille sicher, denn im Halbfinale träfe er dann normalerweise mit Lin Gaoyuan auf den nächsten Chinesen. Und dann ist es beim World Cup auch noch so, dass es ein Spiel um Platz 3 gibt, so dass Vladi das nächste Spiel und dann nochmal eines gewinnen müsste.

Aber egal, schon jetzt war Vladimir Samsonovs Leistung mit fast 43 Jahren wieder mal sensationell. Siege gegen Hugo Calderano, Emmanuel Lebesson und Wong Chun Ting.

Ich denke nicht, dass Timo Boll in 6 Jahren und Dimitrij Ovtcharov in 13 Jahren noch solche Leistungen bringen könnten.

Da hast du wohl Recht. Ovtcharov muss sowieso erst einmal zeigen, dass er mit Mitte 30, also im Bereich von 34 bis 36 Jahren, noch diese Leistungen bringen kann, die ein Waldner, Boll und Samsonov zeigten.

Aber auch Boll muss erst noch zeigen, ob er in sechs Jahren im Alter von 43 Jahren immer noch diese Stärke hat, die Samsonov jetzt noch hat. Ich denke nicht.

Und viele vergessen oder waren damals noch zu jung es mitzubekommen: Vladimir Samsonov duellierte sich schon in den 90-er Jahren mit Chinas großer Generation um Kong Linghui, Wang Tao, Ma Wenge, Ding Song und Liu Guoliang, der nächsten chinesischen Top-Generation mit Wang Liqin, Ma Lin, Tan Ruiwu und Liu Guozheng, anderen asiatischen Topstars wie Kim Taek Soo, Yoo Nam Kyu, Chiang Peng-Lung, Koji Matsushita, Oh Sang Eun oder Ryu Seung Min und Europas stärkster Generation aller Zeiten (Waldner, Persson, Appelgren, Lindh, Karlsson, Primorac, Korbel, Gatien, Chila, Legout, Eloi, Kreanga, den Mazunov-Brüdern, Grubba, Keen, Heister, Saive, Blaszczyk, Roßkopf, Schlager, ...) - einer Zeit in der fast jedes Land aus Europa mindestens einen Topstar hatte - und Vladimir Samsonov war 1996 Nr. 3 der Weltrangliste, 1997 Nr. 1 der WRL, 1998 Nr. 2, 1999 Nr. 1, 2000 Nr. 7 und 2001 wieder Nr. 2 der Weltrangliste. In dieser Phase als Weltranglistenerste wurde Vladimir Samsonov auch 1997 Vize-Weltmeister im Herren-Einzel. Mehrfacher Europameister wurde er ja auch und es ist faszinierend, dass er 2018 im Alter von fast 43 Jahren immer noch die Weltspitze in den Wahnsinn treibt.

Das was Vladimir Samsonov in den 1990-er und Anfang der 2000-er Jahre geleistet hat, obwohl es damals die größte und stärkste Konkurrenzsituation überhaupt im Welt-Tischtennis gab, ist für sich alleine schon krass. Niemand kann behaupten, die chinesischen Topspieler der damaligen Zeit insbesondere um Kong Linghui, Liu Guoliang, Wang Liqin und Ma Lin wären geringer einzuschätzen als die neue goldene Generation um Ma Long, Fan Zhendong, Zhang Jike und Xu Xin. Und auch die sonstigen Spieler aus Asien rund um die starken Asiaten insbesondere aus Korea (und damit meine ich nicht nur Olympiasieger Ryu Seung Min) war heftig. Aber vor allem das was damals in Europa an Konkurrenz da war, mit Spielern wie Jan-Ove Waldner und Jörgen Persson auf dem Höhepunkt ihrer Karrieren und all den oben genannten zu ihrer Topzeit, das kann man mit der insgesamt relativen schwachen aktuellen Situation in Europa gar nicht vergleichen.

Spieler wie Ionescu, Robles oder Habesohn wären damals zum Frühstück vernascht worden. Von der heutigen Generation könnten da fast nur Boll und Ovtcharov dauerhaft mit der alten Generation mitspielen. Alle anderen Spieler wären wohl nur eine Momentaufnahme.
Damals war die Leistungsdichte ähnlich hoch wie in der heutigen Zeit, nur auf einem wesentlich höheren Niveau. Es gab nicht dutzende Mittelklassespieler, sondern dutzende Weltklassespieler.

Wenn man nur die Saison 1997/1998 betrachtet, dann war Vladimir Samsonov damals Nr. 1 der Weltrangliste, Vize-Weltmeister im Herren-Einzel, Europameister im Einzel und Doppel, ITTF Grand Final Sieger und Europe TOP12 Sieger.

Jetzt haben wir die Saison 2018/2019, also über 20 Jahre später und Vladimir Samsonov spielt immer noch mit der halben Weltspitze Katz und Maus.

Sicherlich finden jetzt die Turboblocks dieser Welt wieder irgendwo ein Haar in der Suppe und versuchen warum auch immer diese Weltkarriere irgendwie zu relativieren und wollen an irgendwelchen Details aufzeigen, warum aus ihrer Sicht Vladimir Samsonov nicht einer der größten Tischtennisspieler aller Zeiten ist. Aber für alle anderen, habe ich diese Huldigung an einen ebenfalls der fairsten und angesehensten Sportler überhaupt, sehr gerne geschrieben.

Ich hoffe, dass Vladi heute Abend auch noch die Körner hat, Fan Zhendong (der für viele seit einiger Zeit der stärkste Spieler der Welt ist), wenigstens ein bisschen zu ärgern.

[Kim4U]

[Tobi W.]

Gauzy ist ein bisschen der Marathonmann bei diesem World Cup.

Gegen Lee Sangsu jetzt auch Entscheidungssatz, aber der geht wohl weg, wenn er jetzt nicht noch eine Schippe oben drauf packen kann.