Schiedsrichterskandal in der TTBL!?

[oliver]

Zitat von TT-Hannes

Ich habe mir den Aufschlag von Walther nochmal auf Sportdeutschland.tv angeschaut.
Hört mal genau hin was Schiedsrichter und Spieler danach diskutieren. Es liegt nicht das der die Bewegung unter dem Tisch beginnt. (Diese Behauptung stimmt ja auch nicht, da er ganz klar oberhalb der Tischhöhe beginnt)
Der Schiedsrichter moniert die Wurfhöhe. Dabei waren es locker 25 Centimeter die Ric den Ball hochwirft.
Bei 2:09:04 ist der Aufschlag zu sehen

ich hatte im anderen Video den Eindruck, dass er nach Beginn des Aufschlags beim Ausholen zum Ballwurf unter den Tisch geht - das ist nicht der Fall, hier war es gut zu erkennen

Was die Höhe des Ballwurfs angeht: er nimmt die Hand mit dem daraufliegenden Ball schon weit nach oben, bevor der Ball den Handteller verlässt - insgesamt schwierig zu beurteilen, wie hoch der Ball wirklich geworfen wurde

[Frawie]

Dies ist aber ein anderer Aufschlag als der unter #19.

Diesen hier im zweiten Satz bei 5:4 hätte man vor allem wegen schrägen Ballwurfs monieren können/müssen, wie die meisten Vorhand-Aufschläge von Ricardo Walther.

Oops, stand da nicht vorhin noch 2:06:30? Meine Anmerkung bezieht sich auf diesen Aufschlag.

[Turboblock]

schauen wir doch mal auch mal wieder über den horizont...es war doch sonnenklar als die ittf die aufschlagregel ins leben rief dass das früher oder später zu diskussionen führen wird...

das ziel dieser regel war es laut weltverband den sport zuschauerfreundlicher und gerechter zu machen man wollte nicht mehr so viele direkte aufschlagpunkte sehen...

das zur reinen theorie was wurde jedoch damit erreicht? das gegenteil!! der zuschauer sieht vermehrt diskussionen und direkte aufschlagpunkte gibts immernoch genügend...

somit wurde in der reglementierungswut abermals das ziel verfehlt der sport wurde komplizierter gemacht ich würde so aufschlagen lassen wie es einem behagt dann hat jeder die gleichen rechte und wäre das gerechteste es würde keinen diskussionsspielraum so ist er der jedoch vorprogrammiert...

was den konkreten fall betrifft müsste man direkt vor ort gewesen sein alles genau mitbekommen haben um es bewerten zu können nur eines kann man ganz allgemein formulieren:

im tischtennis hat letztlich der schiri die entscheidungsgewalt es gibt eben nicht wie im fussball einen videobeweis und mir ist auch kein fall bekannt dass tatsachenentscheidungen vor dem gericht verhandelt wurden....

selbst wenn es für einen schiri konsequenzen haben sollte was ich aber auch eher nicht glaube der verband hat dafür einfach zu wenig personal würde es am grundsätzlichen rein gar nichts ändern der spielausgang wird doch nicht mehr zurückgenommen!

von daher bringt es rein gar nichts sich im großen stil darüber zu mokieren...

[ttdr]

Zitat von Armendariz

Ja, hab ich auch gesehen. Bei Källberg glaub, ich habs aber bloß gesehen, als er im 3. Satz 10:5 vorne lag. Steger ist danach zwar noch auf 10:9 rangekommen, aber prinzipiell war es eine der Situationen, in denen Spieler danach nicht lang rummonieren. Umso peinlicher die Zuschauerreaktion.

Haben glaub sogar "Schiri raus" skandiert.

Ja, stimmt. Das Verhalten der Fans war suboptimal, zumal der SR dort - ich würde sagen - recht hatte. Meiner Einschätzung nach haben sich Källbergs Aufschläge danach auch nicht geändert.

[crycorner]

Turbo, es geht doch nicht um die Aufschlagregel. Es geht darum, dass einem Schiri unterstellt wird, seine Auslegungshoheit und seine Macht, deshalb Punkte abzuzählen, zu missbrauchen, um sich einen persönlichen Vorteil zu verschaffen, bzw. um sich dafür zu rächen, keinen persönlichen Vorteil bekommen zu haben.
Hinzu kommt, dass dieser Schiedsrichter schon häufiger in der Kritik stand. Sollte dieser Schiedsrichter tatsächlich korrupt / parteiisch sein, muss der weg. Völlig egal, wieviele Schiris der DTTB sonst so zur Verfügung hat. Das darf nun wirklich keine Rolle spielen.
Und es darf auch keine Rolle spielen, ob wir hier über ein verschwitztes Handtuch, eine Autogrammkarte oder eine goldene Rolex reden.

[Fozzi]

Zitat von HSV

Bei der Umsetzung von Regeln geht es offkundig nicht darum, den gesunden Menschenverstand anzuwenden.
Als ich meinen Snooker-Schiri-Schein gemacht habe, gab es eine goldene Regel:
Der Schiri sollte sich als Partner der Spieler verstehen!
Und wenn es mal etwas zu monieren gibt, dann bitte incl. glasklarer Erklärung! Dann gibt es auch die erforderliche Akzeptanz bei den Spielern und das Ganze funktioniert! ...

Regel haben ja in aller Regel einen Sinn. Ich weiß nicht so genau, vor was der Rückschläger geschützt wird, wenn er klar die Flugbahn erkennen kann, obwohl der Ballwurf ein paar Grad zu schräg, ein paar Millimeter zu wenig oder ein paar Mü von unter dem Tisch geworfen wurde.
Natürlich geht es bei der Umsetzung von Regeln um gesunden Menschenverstand. Man kann, ob hier geschehen oder nicht, von Schiedsrichtern auf jeden Fall verlangen, dass sie in erster Linie im Sinne der Sportler und des Sports entscheiden!

Zitat von Armendariz

Sorry, aber der größte Witz ist doch wirklich, wegen Kriterien abzuzählen, welche den Gegner exakt 0 beeinträchtigen (Hand minimal unterm Tisch; Ballwurf aus nicht komplett geöffneter Hand), während gleichzeitig andere Aufschläge, die viel diskutiert werden, anstandslos durchgewunken werden.
...

[Armendariz]

Der nächste "witzige" Aufschlag, der Grünwettersbach abgezogen wird:
Gnanasekaran im Doppel bei 2:28:00

Klar ist der Gnana nicht der Größte, aber von Brust bis zu seinen Haarspitzen sollten es schon 16cm sein

[oliver]

Zitat von Armendariz

Der nächste "witzige" Aufschlag, der Grünwettersbach abgezogen wird:
Gnanasekaran im Doppel bei 2:28:00

Klar ist der Gnana nicht der Größte, aber von Brust bis zu seinen Haarspitzen sollten es schon 16cm sein

in diesem Fall kann ich es auch nicht nachvollziehen, wie der zu niedrig sein kann

[Armendariz]

Genau der gleiche Aufschlag auch wieder bei 2:38:02, da gibts dann richtig Beef und Tokic fordert den Schiri wohl auf, selber einen noch regelkonformeren Aufschlag zu machen.

Mit Pausen sieht man gut, dass der Ball die Hand auf Gnanas Schulterhöhe verlässt (auch wenn die Hand bis zum Kopf mitschwingt), und ein kleines Stück über seiner Kopfhöhe wieder fällt. Bei mir wären das 20-30cm.

Selbst der Oberschiedsrichter muss nochmal nachfragen, warum genau der Aufschlag jetzt abgezählt wurde.

[Matousek]

Klarar Fall für einen Videobeweis. TTBL soll einen Videobeweis einführen.