Timo Boll (GER)

[Turboblock]

das ist mal wieder ein apfel birnen vergleich......michael andrew ist gerade mal 20 jahre alt da ist der körper auf der höhe der schaffenskraft dann man davon natürlich auch ein stück weit von partizipieren aber timo ist bereits 38 da geht es längst schon wieder bergab da muss man dann mehr machen (ohne natürlich komplett zu überdrehen müßig überhaupt nur zu erwähnen) wenn man noch ganz oben mithalten möchte das sollte doch einleuchten und damit ist das dann auch in keinster weise vergleichbar!!

ferner ist tischtennis ist ein extrem traingsaufwendiger sport bei weitem komplexer als schwimmen und wenn man sich mal die mühe macht und sämtliche sportarten miteinander vergleicht stellt man rasch fest dass es in keiner einzig anderen sportart eine so große dominanz einer nation gibt wie im tischtennis bei den chinesen das heißt die konkurrenz ist nochmals stärker als beim schwimmen...

und wenn dem so ist sollte man 1 und 1 zusammenzählen können...


die stärksten asiaten haben einfach eine ganz anderes pensum und eine komplett andere konkurrenz da kannst du nicht mal kurz vor olympia gas geben und dann auf einmal alles aufholen wollen was die topasiaten im verlaufe des jahres voraus hatten.... so funktioniert der topsport einfach nicht schon gar nicht wenn die konkurrenz derart überlegen erscheint und man altermäßig bei weitem darüber liegt...

das talent ist unbestritten und ist auch wichtig ohne dem geht ja von grund auf auch gar nichts aber auf dem höchstem level gehts es vor allem und die höchste trainings und wettkampfpraxis die richtige dosierung immer vorausgesetzt das sollte man noch nicht mal ansatzweise erwähnen müssen das ist doch sowas von sonnenklar...

aber training und die wettkampfhärte müssen den höchsten charakter haben und die hat er in europa nicht und beteiligt sich einfach viel zu selten an den höherwertigen globalen turnieren und ein engagament in der chinesischen superleague gibt es auch nicht mehr. letztlich ist das meiste eine frage der prioriäten wenn die familie wirtschaftliche projekte (onlinecoaching zb) und der verein die höchste priorität genießen dann kann man halt nicht zugleich auch noch auf höchster globalener ebene was reißen wollen...

externe faktoren wie das alter oder die gesundheit kannst du nicht beeinflussen aber alles andere kann man selbst steuern...

das talent wird immer wieder als gegenargument in die waagschale geworfen aber es soll auch weiß gott keiner davon ausgehen dass die stärksten asiaten nicht auch ein großes talent hätten...und dann bleibt wieder die wettkampf und traingspraxis und noch das alter mit diesen faktoren steht timo bereits seit einigen jahren auf höchster globaler ebene auf verlorenem posten...


wenn er einen ähnlichen umfang fahren würde wie die stärksten asiaten inklusive der gleichen qualität der konkurrenz hätte er immernoch den nachteil des alters und wäre sicherlich immernoch nicht gleich stark näher dran aber gewiss aber mit den planungen reicht es zwar immernoch gefühlt endlos für das flügellahme europa aber schon längst nicht mehr für die höchste weihen auf globaler ebene und daran wird sich auch nichts mehr ändern...

[markx]

Zitat von Turboblock

wenn man sich mal die mühe macht und sämtliche sportarten miteinander vergleicht stellt man rasch fest dass es in keiner einzig anderen sportart eine so große dominanz einer nation gibt wie im tischtennis bei den chinesen

Ein Gegenbeispiel: Rennrodeln

wenn er einen ähnlichen umfang fahren würde wie die stärksten asiaten

...hätte er sich vermutlich schon vor Jahren aus dem Leistungssport verabschiedet.

[Neuanfang]

Zitat von markx

Ein Gegenbeispiel: Rennrodeln


...hätte er sich vermutlich schon vor Jahren aus dem Leistungssport verabschiedet.

.. mit einer Goldmedaille (WM und/oder Olympia)?

[markx]

Davon kann man träumen.
Real sind da sehr sehr sehr viele Unwägbarkeiten und Timo war auch zu seinen besten Zeiten nie ein absoluter Überflieger, der alle anderen in Grund und Boden gespielt hat.

[Noppenzar]

Zitat von marcush

Vielleicht mal Michael Andrews googeln...der arbeitet als
Schwimmer (Profi seit er 14istnicht entlang der Linien die Verbände vorgeben gearbeitet und begnügt sich als Weltmeister mit 15-16Stunden Training in der Woche...
Das ist wohl die Hälfte von dem was Schwimmprofis normalerweise ableisten...viel ist nicht immer zielführend das gilt nicht nur für den Leistungssport.

Das stimmt.

Oft geht es dann in die Richtung des Hochintensitätstrainings. Weniger Zeit aufwenden, dafür maximale Intensität bis der Reiz entsprechend gesetzt ist.

Ich stelle mir schon lange die Frage, ob eine TT Einheit von einer Stunde, die aber an die maximale Belastungsgrenze von Konzentration und Physis geht nicht eventuell effektiver ist, als so ein "Volumentraining", wie es Benedikt Duda in seinen Videos macht.

Vielleicht arbeiten Sportler wie Boll oder andere, die im Verhältnis weniger trainieren, in dieser Zeit deutlich konzentrierter und härter.

Bei den Chinesen kann ich mir vorstellen, dass sie beides kombinieren, wobei man sich da auch nie sicher sein kann, dass in der Vorbereitung nicht entsprechend pharmazeutische nachgeholfen wird. Das wäre dann nicht vergleichbar, da die Regenerationszeit durch diverse "Mittelchen" massivst verkürzt würde.

Beweisen kann man nichts, aber wenn ich mir angeschaut habe, wie schnell ein "pummeliger" Wang Hao vor großen Wettkämpfem wieder in Form kam oder die massiven Oberschenkelumfänge anderer Chinesen anschaue oder die brutale Muskelhärte eines Zhang Jike beobachten könnte, da könnte man sich zumindest seinen Teil denken. Zumal sie vor Großereignissen immer über Wochen und Monate in ein Trainingslager gehen und nahezu immer auf den Punkt top trainiert da rauskommen.

[Rudi Endres]

Zitat von Noppenzar

Beweisen kann man nichts, aber wenn ich mir angeschaut habe, wie schnell ein "pummeliger" Wang Hao vor großen Wettkämpfem wieder in Form kam oder die massiven Oberschenkelumfänge anderer Chinesen anschaue oder die brutale Muskelhärte eines Zhang Jike beobachten könnte, da könnte man sich zumindest seinen Teil denken. Zumal sie vor Großereignissen immer über Wochen und Monate in ein Trainingslager gehen und nahezu immer auf den Punkt top trainiert da rauskommen.

Der Druck auf die chinesischen Spieler dürfte enorm sein. Ob sie frei entscheiden dürfen, was und wie viel sie machen?
Ein Europäer, der z.B. kein Krafttraining mag, lässt es eben ausfallen. Gleiches gilt für weitere leistungsfördernde Aspekte.
Unterm Strich macht das den Unterschied aus.

Bleibt die Hoffnung auf Olympia. Da sind wenigstens nur zwei Chinesen am Start. Alle anderen sind schlagbar, zumindest in der Theorie.

[Zigeuner]

Ich weiß nicht was ich von der Denkweise halten soll. Die sind so gut, da muss ja irgendwas nicht stimmen. Also ham die Schlitzies wahrscheinlich nachgeholfen. Warum sollten die sonst so durchtrainiert und besser als alle anderen sein?

(Wahrscheinlich gibts jetzt ne Sperre von einem der Mods, der den Beitrag nicht versteht.)

[AndiHL]

Zitat von Noppenzar

Bei den Chinesen kann ich mir vorstellen, dass sie beides kombinieren, wobei man sich da auch nie sicher sein kann, dass in der Vorbereitung nicht entsprechend pharmazeutische nachgeholfen wird. Das wäre dann nicht vergleichbar, da die Regenerationszeit durch diverse "Mittelchen" massivst verkürzt würde.

Beweisen kann man nichts, aber wenn ich mir angeschaut habe, wie schnell ein "pummeliger" Wang Hao vor großen Wettkämpfem wieder in Form kam oder die massiven Oberschenkelumfänge anderer Chinesen anschaue oder die brutale Muskelhärte eines Zhang Jike beobachten könnte, da könnte man sich zumindest seinen Teil denken. Zumal sie vor Großereignissen immer über Wochen und Monate in ein Trainingslager gehen und nahezu immer auf den Punkt top trainiert da rauskommen.

Ich bin doch immer wieder erstaunt, dass immer nur die anderen (eventuell) dopen. Wir West-Europäer wissen ja absolut gar nicht wie so was geht. Weil wir spielen ja alle nur Fußball und da bringt es ja nix.

[Kyuss]

Zitat von AndiHL

Ich bin doch immer wieder erstaunt, dass immer nur die anderen (eventuell) dopen. Wir West-Europäer wissen ja absolut gar nicht wie so was geht. Weil wir spielen ja alle nur Fußball und da bringt es ja nix.

Ohmann, da hat man den Heini auf der Ignoreliste , da wird er wieder mal reihenweise umfänglich zitiert !

[Snape]

Zitat von Noppenzar

Beweisen kann man nichts, aber wenn ich mir angeschaut habe, wie schnell ein "pummeliger" Wang Hao vor großen Wettkämpfem wieder in Form kam oder die massiven Oberschenkelumfänge anderer Chinesen anschaue oder die brutale Muskelhärte eines Zhang Jike beobachten könnte, da könnte man sich zumindest seinen Teil denken. Zumal sie vor Großereignissen immer über Wochen und Monate in ein Trainingslager gehen und nahezu immer auf den Punkt top trainiert da rauskommen.

Na dann schau Dich mal in der Bodybuilding-Szene um. Die trainieren sich auch wenige Wochen vor einem Wettbewerb ihre Fettpolster ganz ohne bestimmte Mittel per entsprechender Diät weg.