TT im TV - Warum so wenig Tischtennis im Fernsehen? Gegenmaßnahmen? Chancen?

[AndiHL]

Zitat von Rudi Endres

Dazu fehlt das Geld.

Ich glaube viel eher dass das vorhandene Geld einfach nicht richtig eingesetzt wird. Es wird auf zu viele Turniere verteilt. 4 große Turniere mit professioneller Moderation und Präsentation und möglichst hohem Preisgeld und Weltranglistenpunkten. Dazu noch WM, Olympia und wenn es unbedingt sein muss noch ne Jahresabschlussveranstaltung ala Grand Finals. Und auf genau diese 5-6 Veranstaltungen konzentrieren. Die aber bitte gut machen. Das fängt beim kommentierten Livestream mit wechselnden Kameraperspektiven an und hört bei Promokarten für lau auf damit die Halle voll ist.

[Fastest115]

Prinzipiell ne gute Idee... aber das Geld kommt ja von Sponsoren auch oft vor Ort die das Geld nicht für ein Turnier woanders geben.

Also zb dem Scheich der die Qatar open sponsort dem wirste nicht erklären können, dass der das Geld jetzt für das Turnier in Deutschland geben soll.

Dazu kommt dass die Spieler der zweiten Garde dann wenig Chancen haben was zu gewinnen weil dann bei den 4 Topdotierten Turniere dann die Top 10 am Start sind.

Und selbst wenn man das hin bekommt wirste da auch erst mal 10-20 Jahre alles vorschiessen müssen bis es die nötige Tradition hat das TV Sender drauf anspringen.

[Allsquared]

Zitat von JSCH

Und dann schau dir mal eine TT-Übertragung im TV an, wenn denn mal was übertragen wird, da schläfste bei ein... obwohl die angebotene Leistung der Aktiven, bzw. der reine Sport an sich, mit Sicherheit genauso "toll" sein könnte wie jemand der im Wasser möglichst schnell von A nach B kommen möchten. Um das zu ändern müssten aber alle an einem Strang ziehen, man muss Geld in die Hand nehmen, da müssen Vollprofis ans Werk usw., und das sehe ich absehbarer Zukunft auch nicht.

Das traurige ist, das Tischtennis in dieser Beziehung immer nur Rückschritte gemacht hat. Wenn man sich mal die Übertragung des Euro-Asian Finals von 1987 anschaut:
https://www.youtube.com/watch?v=Jnc4K4TYapo
(Die anderen Matches von dem Turnier auf demselben Channel sind ebenso sehenswert)
und das mit einem beliebigen Match neueren Datums vergleicht, dann ist bei der 1987er Version einfach alles besser. Nicht nur ist der Sport an sich attraktiver und die Spieler brauchen keine Pausen zwischen den Ballwechseln, auch der kompetente Ko-Kommentator, die Kameraperspektiven, usw. von 1987 werden heute nicht mehr erreicht. Kamera auf Höhe der Mittellinie muss reichen.

[appelgrenfan]

Das Waldner-Yoo-Video zeigt deutlich, wo die Probleme im Vergleich heute überall liegen:
1. Europa war Mitte der 80iger auf Augenhöhe mit Asien.
2. Im Jahrzehnt zuvor stellten die Ungarn und Schweden bei 5 WMs 4x einen Mannschafts- oder Einzel-Weltmeister, es gab also keine jahrzehntelange asiatische Dominanz als "Bürde".
3. Waldner, Persson und Appelgren waren Typen, mit denen sich (junge) hiesige Spieler identifizieren konnten.
4. Die langen Sätze ermöglichten Aufholjagden, taktische Experimente und erlaubten den Kommentatoren mehr rund ums Spiel zu erläutern.
5. Das Spiel war um so viel langsamer.
6. In der Weltspitze wurden noch unterschiedliche Spielsysteme gespielt. Im Video kann sogar ein TT-Laie Waldners anfängliches Allround-Spiel vom schnellen, direkten Spiel Yoos unterscheiden. Und sehen, wie sich das im Laufe des Spiels ändert.
7. TT wurde noch mit ansprechender Präsentation im TV übertragen, deshalb bekam das jeder mit und man konnte mit anderen darüber reden, was wiederum Interesse am Sport weckte.

[Fastest115]

Die Liste kann man noch beliebig erweitern
ZB gibt es heute viel mehr Fernsehsender und die meisten damals waren öffentlich rechtlich und haben diverse Sportarten übertragen.
Das heißt wenn ich nur 3 Sender habe und auf einem ist TT ist die Wahrscheinlichkeit geringer das auf den restlichen etwas kommt was die Leute dann lieber gucken und vom TT weg schalten. Wenn ich aber zeitgleich 100 andere zur Auswahl habe davon sogar 3-4 mit anderem Sport dann schalten sicher mehr weg.
Und wenn ich als TT Freak TT sehen wollte und es kam dann mal im TV hab ich natürlich geguckt. Heute gucken die dann nicht weil sie können es ja als Aufzeichnung immer irgendwo im Netz finden und gucken wann sie wollen.
Auch gibt es mehr neue Sportarten die zusätzlich im Markt sind/bekannt gemacht werden und die gerade "hip" sind und die guckt man dann eben lieber also zeigen sie die TV Sender auch lieber weil mehr Werbeeinnahmen bei mehr Zuschauern. Dart oder NFL als Beispiel. Die sind in England bzw USA immer schon beliebt gewesen aber wurden dann durch geschickte Promotion auch nach ganz Europa verbreitet.

[Trillian]

Warum suchen sich die Coaches im Tischtennis immer eine Position schräg von vorne, selbst wenn es die Räumlichkeiten hergeben, sich woanders zu positionieren? Ich selbst, weil ich von dort am meisten erkenne - ich denke, das wird auch anderen so gehen.
Wieso kommt man dann auf die blöde Idee, die Kamera für Streams standardmäßig woanders zu positionieren? Replays aus anderen Perspektiven, wie es sie bei vielen Turnieren ab dem Halbfinale gibt, finde ich in der Regel viel attraktiver. Wichtig finde ich auch, dass zwischendurch Spieler auch mal in Großaufnahme gezeigt werden, da die Mimik der Sportler durchaus interessant ist. Das fehlt bei vielen Streams komplett. Bei Tennisturnieren wird das zwischen jedem Ballwechsel gemacht. Ansonsten würden die Zuschauer beim Tennis auch nicht vorm Bildschirm bleiben. 20s Pause bis zum ersten Aufschlag, dann wieder mehr als 10s Pause bis zum zweiten Aufschlag. Der Ballwechsel selbst dauert meist auch nicht mehr als 10s. Wenn man da immer nur den gleichen Bildausschnitt zu sehen bekäme, ist das langweilig ohne Ende.

[Turboblock]

die praxis wird hier wohl reichlich nüchtern aussehen letztlich ist der knackpunkt der dass sich kein investor bzw keine produktionsfirma findet der das risiko eingehen möchte sich auf ein recht unbekanntes terrain zu begeben...

sie werden sachlich die einschaltquoten von schwimmen biathlon skispringen dart und co hernnehmen die traditionell schon immer präsenter tv waren als tt und scheut sich vor dem neuland...

die einschaltquoten werden da sicherlich auch keine hohe weihen erreichen aber es muss schon im plus stehen ansonsten würde es nicht relativ regelmäßig übertragen werden.

unterschätzt die tradition dabei nicht relativ neuem ist man bei einer großen konkurrenz in der regel skeptisch gestimmt ferner wird manch einer sicherlich auch noch vom desaster von contenthouse zu dsf abgeschreckt worden sein.

aber da muss man sich nicht wundern das war einfach ein unausgegores produkt bei dem rein gar nichts stimmte die werbeblöcke waren länger als die tt übertragung technisch war es ein offenbarungseid die spiele wurden auch nicht immer nach der qualtität ausgewählt und marketing fand praktisch gar nicht statt...

so kann man eine nische im tv markt einfach nicht platzieren damit begibt man sich schon vorneherein ins abseits...

davon dann aber gleich wieder ganz automatisch abzuleiten dass tt einfach keine quoten einfährt kaum einen interessiert keine mediale sportart wäre und laien würden das spiel nicht verstehen ist einfach zu kurz gedacht...

tt ist immernoch einer der größten verbände in unserem land rückläufige mitgliederzahlen gibts vom fussball abgesehen doch in jeder sportart von daher ist das kein argument...

wenn es nicht im tv stattfindet ist tt für die breite masse unsichtbar die verirren sich sicherlich nicht in den inetlivestreams und auch nur in ausnahmefällen in sporthallen so wird man das schlechte image niemals losbekommen...

mir kann auch keiner erzählen dass tt im tv schlechter abschneiden sollte als vergleichbare nischen wenn man das produkt bestmöglich auf dem markt platzieren würde (das wäre aber natürlich grundvoraussetzung dafür!)

warum sollte das denn so sein und das thema typen charisma sollte man auch nicht zu hoch hängen das ist doch bei den anderen sportarten heutzutage auch nicht mehr anders...

das hat was mit dem zeitgeist zu tun nicht speziell mit tt und auch wenn die chinesen alles dominieren haben wir dennoch immernoch 3 spieler in den top 15 da kann es dann einfach nicht angehen dass man sich medial im totenreich befindet das ist wirklich eine katastrophe!

die voraussetzungen für potentiell annehmbare einschaltquoten wären topspiele/events ganz ganz wichtiger faktor alles andere verkauft sich bei nischen einfach nicht wirklich gut das liegt doch in der natur der sache eine topübertragunsqualität es muss ein marketing stattfinden und werbepausen dürfen absolut nicht mehr geschalten werden...

da wird dann einfach zu oft weggezappt das kann sich der fussball erlauben aber weiß gott keine nische wie tt natürlich kostet das alles aber das gilt doch ganz grundsätzlich für jede übertragung...

es müsste halt einfach mal einer in vorleistung gehen der das risiko tragen würde und die besagte basis erfolgreich umsetzten würde...

Und dann könnte man immernoch urteilen aber vorher ists einfach kalter kaffee und ich glaube im übrigen auch nicht dass die produktionskosten schwingelerregende höhen erreichen würden...

es wird natürlich immer eine nische bleiben selbst bei der perfektesten präsentation da brauch man sich nichts vormachen ein tennis formel 1 boxen allen voran natürlich fussball sind komplett andere dimensionen das ist vollkommen klar das sind einfach traditonelle tv sportarten mit hohen bis turmhohen einschaltquoten...

Aber es könnte damit zumindest eine der erfolgreicheren nischen werden davon bin ich überzeugt wenn auch nicht von heute auf morgen sowas muss organisch wachsen aber auf dem nährboden hätte ich keine allzu große bedenken...

aber wir kommen doch erst gar nicht an den punkt und so lang es graue theorie bleibt wird sich nichts verändern können und bleibt tt für die breite masse medial einfach tod....

intelivestreams haben zwar zugenommen unsereins der insider schaut die an aber der insider ist gerade bei einer nische wie tt eine verschwindend kleine masse in der gesellschaft aufgrundessen sieht es dahingehend einfach rabenschwarz aus und auch aus technischer sicht wäre das tv für tt einfach auch prädistinierter als die verhältnismäßig kleinen bildschirme (pc monitor smartphone) bei den inetlivestreams...

[Rudi Endres]

Immerhin gibt es in Asien den Hauptsponsor der ITTF, der in Vorleistung getreten ist und T 2 erfunden hat. Warum experimentiert er (Kurze Sätze, Spielen auf Zeit....)? Offensichtlich reicht es nicht, Tischtennis mit viel Geld in den Medienmarkt zu drücken.
Vermutlich hat Fastest recht, dass Tischtennis zu viele Bedingungen nicht erfüllt, um in den Medien und bei den Zuschauern eine Chance zu haben.

Viel wird davon abhängen, ob unsere Spitzenfunktionäre selbstkritisch genug sind, um Änderungsvorschläge zu akzeptieren oder wenigstens zu diskutieren.
Mit der üblichen Medienschelte kommen wir jedenfalls keinen Schritt weiter.

[AndiHL]

Zitat von Rudi Endres

Immerhin gibt es in Asien den Hauptsponsor der ITTF, der in Vorleistung getreten ist und T 2 erfunden hat. Warum experimentiert er (Kurze Sätze, Spielen auf Zeit....)? Offensichtlich reicht es nicht, Tischtennis mit viel Geld in den Medienmarkt zu drücken.
Vermutlich hat Fastest recht, dass Tischtennis zu viele Bedingungen nicht erfüllt, um in den Medien und bei den Zuschauern eine Chance zu haben.

Ich persönlich finde ja, dass es gar dieses Kram mit vorhersehbarer Zeit braucht. Habe gestern Abend wieder Snooker geschaut, da gibt es sowas ja auch nicht und trotzdem wird es übertragen. Aber halt mit mehr als einer Kamera. Und mit guter Aufbereitung des letzten Spielzuges usw. Das wirkt halt einfach alles professioneller als ne Tischtennis-Übertragung.
Da habe ich immer das Gefühl, dass einem kurz vorm Turnier einfällt "ach, so nen livestream wäre ja super, aber das darf nix kosten. Du Praktikant, schnall mal schnell dein privates Telefon auf ein Stativ auf wir sind fein raus".
Entsprechend sind dann Kamerawinkel, Übertragungs-Stabilität, Bildqualität, Wiederholungen des letzten Ballwechsels usw... Am Schlimmsten finde ich persönlich aber die sich durchziehend schlechte Geräuschkulisse bei den Streams. Da wird alles ungefiltert übertragen und man hört mehr vom Nachbartisch oder Gemurmel von den Tribünen als von dem Spiel selbst.

[Snape]

Zitat von AndiHL

Ich glaube viel eher dass das vorhandene Geld einfach nicht richtig eingesetzt wird. Es wird auf zu viele Turniere verteilt. 4 große Turniere mit professioneller Moderation und Präsentation und möglichst hohem Preisgeld und Weltranglistenpunkten. Dazu noch WM, Olympia und wenn es unbedingt sein muss noch ne Jahresabschlussveranstaltung ala Grand Finals. Und auf genau diese 5-6 Veranstaltungen konzentrieren. Die aber bitte gut machen. Das fängt beim kommentierten Livestream mit wechselnden Kameraperspektiven an und hört bei Promokarten für lau auf damit die Halle voll ist.

Diese Turniere gibt es doch. Pro Tour, Platinum. Wie ist die TV-Präsenz bei diesen Turnieren? Meines Wissens 0.

Ich denke, appelgrenfan hat einige bedeutende Punkte genannt. Wie groß mag das hiesige (auch europäische) Interesse sein an Veranstaltungen der Besten, wenn ab dem Viertelfinale eh nur noch Asiaten unter sich spielen, die hier nicht unbedingt bekannt sind?