Rangliste der schnellsten Chinabeläge

[Ulrich Hosse]

Stand heute wie wäre da die Speed Rangliste speziell der Chinabeläge mit eben chinesischen Eigenschaften wie klebriger Obergummi und betonharter Schwamm, wenn man Booster (Haifu, Falco, Dianchi) verwenden darf. Ferner nach einer Einspielzeit von ca. 2-3 Wochen, da diese ja dann schneller und dynamischer werden. Sonst hätte ein Chinabelag ja nur wenig Sinn...

1. Hurricane 3 Neo ?

[xake]

Was ist denn für dich Schnelligkeit?
Ein H3 Neo Blue Sponge mit 42 Grad Schwamm ist extrem schnell aber dafür musst du auch einen sehr guten Armzug und Treffpunkt haben. Katapult hat der allerdings nicht. Da kommt nur das raus, was du auch reingibst. Und das Potential, besonderes im Spiel, abzurufen, wird kaum einem hier gelingen.

Wenn du nach einem etwas dynamischeren Belag suchst, dann vielleicht der Battle II mit nicht so hartem Schwamm, der spielt sich schon chinesisch, verzeiht aber ein bisschen mehr und gibt auch etwas Tempo bei nicht so gutem Treffpunkt. Beim Endtempo fehlt aber dann natürlich etwas.

Durch den sehr geringen Katapult bei den Chinabelägen unterscheiden die sich im Tempo nicht so sehr, je härter desto schneller, aber auch nur, wenn man gut trifft.

[Ulrich Hosse]

Danke für die Erläuterungen, die ich aber schon wusste. Unter Geschwindigkeit Speed verstehe ich, dass der Ball mit dem Belag mit gleichem extremem Armzug geschlagen wird beim Topspin wie möglich. Aus der Beschaffenheit der Chinabeläge (oder auch jedem anderen Belag) ergeben sich dann Geschwindigkeitsunterschiede. Ein ungetunter H3 Neo ist demnach langsamer als ein europäischer Antitop...
Aber wenn man beachtet, was ich in Beitrag #1 geschrieben habe, erfahre ich folgenden Effekt: Auch mit Plastikball sehr hohe Rotation, daraus resultierend flacher Ballabsprung auf der gegenerischen Plattenhälfte und dann auch daraus resultierend eine sehr hohe Endgeschwindigkeit.
Irgendwie müsste man doch eine Speedrangliste für Chinabeläge zusammenbekommen...

Wäre der Battle II demnach schneller oder langsamer als der H3 Neo?
Wie schnell ist der Yin-He Jupiter II im Vergleich?

[ttarc]

Zitat von xake

Was ist denn für dich Schnelligkeit?
Ein H3 Neo Blue Sponge mit 42 Grad Schwamm ist extrem schnell aber dafür musst du auch einen sehr guten Armzug und Treffpunkt haben. Katapult hat der allerdings nicht. Da kommt nur das raus, was du auch reingibst. Und das Potential, besonderes im Spiel, abzurufen, wird kaum einem hier gelingen.

Wenn du nach einem etwas dynamischeren Belag suchst, dann vielleicht der Battle II mit nicht so hartem Schwamm, der spielt sich schon chinesisch, verzeiht aber ein bisschen mehr und gibt auch etwas Tempo bei nicht so gutem Treffpunkt. Beim Endtempo fehlt aber dann natürlich etwas.

Durch den sehr geringen Katapult bei den Chinabelägen unterscheiden die sich im Tempo nicht so sehr, je härter desto schneller, aber auch nur, wenn man gut trifft.

Dynamischer ist der Battle 2 (Provincial 38°, oranger Schwamm) schon, aber fehlerverzeihender? Ich fand den im Vergleich zum H3 (commercial und provincial, 39°, oranger Schwamm) schwieriger zu spielen, sowohl direkt aus der Packung als auch geboosted. Sehr flacher Absprung und weniger Spin sowohl beim Aufschlag als auch bei harten Topspins. Ähnlich beim Sanwei Target 90 (39°). Der ist, wie auch der B2, ungeboosted schneller als der H3 und z.T. ein wenig einfacher zu spielen, fing aber im Winter bei hoher Luftfeuchtigkeit in der Halle an durchzurutschen. Ein H8 dürfte irgendwo im Tempobereich des B2/T90 liegen.
Zum Tempovergleich noch etwas (Grundtempo als auch normale Topspins): Rakza Z > B2 >= T90 > H3 (selbst wenn die bis auf den Z geboosted sind).

[Schmidt]

Zitat von Ulrich Hosse

Irgendwie müsste man doch eine Speedrangliste für Chinabeläge zusammenbekommen...

Vorschlag:
Den Ball in Weitschlag-Versuchen die Entfernungen des Ballaufschlagspunkt messen. Je weiter der Ball fliegt, umso schneller ist der Belag.

Natürlich kann dabei nicht nur 1 Schlag zum Messstab führen, sondern mehrere Versuche.

Für mich ist das realistisch.

Ciao
Schmidt

PS Auf Eure Weiten bin ich gespannt.

[xake]

"Ein ungetunter H3 Neo ist demnach langsamer als ein europäischer Antitop..."

Auch wenn das sicher überspitzt formuliert wurde: Das stimmt auch nur ansatzweise nicht, das liegt an der Technik. Viele Leute haben einfach nicht gelernt, nach vorne zu ziehen, da geht so viel Energie wegen schlechter Technik verloren... Selbst ein H3 Neo 39 Grad frisch aus der Packung kann verdammt schnell sein.

[Ulrich Hosse]

Also dann sind wir schon mal so weit:

1. Friendship Battle 2
2. Sanwei Target 90
3. DHS Hurricane 3 Neo

Können wir noch andere Chinabeläge in die Tabelle einordnen?

[xake]

Das stimmt ja jetzt schon nicht. 42 Grad Blue Sponge H3 dürfte da locker an Platz 1 sein.

[ttarc]

Zitat von xake

Das stimmt ja jetzt schon nicht. 42 Grad Blue Sponge H3 dürfte da locker an Platz 1 sein.

Zitat von Ulrich Hosse

Unter Geschwindigkeit Speed verstehe ich, dass der Ball mit dem Belag mit gleichem extremem Armzug geschlagen wird beim Topspin wie möglich. Aus der Beschaffenheit der Chinabeläge (oder auch jedem anderen Belag) ergeben sich dann Geschwindigkeitsunterschiede.

Wenn es nur um Topspins mit "extremem" Armzug geht, dann wird es der 42° Blue Sponge H3 sein. Anders gesagt: Wer einen normaleren, z.B. 39° oder 40° harten China-Belag so spielen kann, dass der Ball aufs Holz durchschlägt, der wird aus dem 42° Belag mehr und kontrollierter rausholen können.

Bei sehr hohen Geschwindigkeiten sinkt der Restitutionskoeffizient (Geschwindigkeit_raus / Geschwindigkeit_rein) stark ab. Bei 10 m/s liegt der laut Versuch aus 1) etwa bei 0.8 bei 30 m/s nur noch bei 0.4
1) Non linearity of the ball/rubber impact in table tennis: experiments and modeling, Rinaldi et al., 2016
https://www.sciencedirect.com/scienc...77705816307548