Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Peter Igel]

Zitat von Nullinger

Und das ist gut so!
So soll es aus meiner Sicht auch bleiben.
Oder findest Du, wir sollten alle Maßnahmen wegnehmen, damit wir die Wahrscheinlichkeit, an CoViD-19 zu sterben auf das gleiche Niveau wie einen Verkehrsunfall hochschrauben?
Wäre sicherlich ein Ansatz, der ja auch von den Nichtdenker-Demonstranten gern gewählt würde.

Natürlich ist das gut so und sollte auch so bleiben.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die von CoVID-19 ausgehende Gefahr dramatisch hochstilisiert wird.
Natürlich sind gewisse Maßnahmen richtig und sinnvoll, und sie sollten auch tunlichst beibehalten werden.
Es wird aber vielfach WEIT über's Ziel hinausgeschossen.
Denn man bedenke: TROTZ aller Lockerungen, Reiserückkehrern, Feierwütigen, Demonstranten (und leider teilweise auch Vollidioten) sind die Fallzahlen nicht signifikant gestiegen, R-Wert und Todesrate sogar deutlich gesunken.
Die Anzahl der Neu-Infizierten muss man ja übrigens auch ins Verhältnis setzen zur Anzahl der Tests.
Das wird nämlich meistenteils nicht getan, sondern es wird nur der absolute Wert betrachtet.
Dass sich dann bei Betrachten einer Grafik der Eindruck einer "zweiten (Mini)welle" aufdrängen kann, ist ebenso naheliegend wie falsch.

Weiter Panik und Verunsicherung schüren.

@Ringo
Wichtiger und valider Punkt!

[Nullinger]

Zitat von Peter Igel

Natürlich ist das gut so und sollte auch so bleiben.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die von CoVID-19 ausgehende Gefahr dramatisch hochstilisiert wird.
Natürlich sind gewisse Maßnahmen richtig und sinnvoll, und sie sollten auch tunlichst beibehalten werden.
Es wird aber vielfach WEIT über's Ziel hinausgeschossen.

Dann werd' doch mal konkret:
Mit welchen Maßnahmen schießt man aktuell WEIT über's Ziel hinaus?

Zitat von Peter Igel

Denn man bedenke: TROTZ aller Lockerungen, Reiserückkehrern, Feierwütigen, Demonstranten (und leider teilweise auch Vollidioten) sind die Fallzahlen nicht signifikant gestiegen, R-Wert und Todesrate sogar deutlich gesunken.
Die Anzahl der Neu-Infizierten muss man ja übrigens auch ins Verhältnis setzen zur Anzahl der Tests.
Das wird nämlich meistenteils nicht getan, sondern es wird nur der absolute Wert betrachtet.
Dass sich dann bei Betrachten einer Grafik der Eindruck einer "zweiten (Mini)welle" aufdrängen kann, ist ebenso naheliegend wie falsch.

Das stimmt, aktuell ist die Lage in D super. Die Chance sich anzustecken klein, man kann fast alles wieder fast normal machen. Mein Lebensalltag jedenfalls sieht ganz ähnlich zu dem vor der Pandemie aus. Und wenn ich den Verkehr vor unserer Haustür so betrachte, bin ich nicht der einzige.

Was die Politik vermutlich will, ist eine zweite Welle zu verhindern BEVOR sie da ist. D.h. aktuell warnen, dass man die aktuell geltenden Maßnahmen zur Verhinderung einer zweiten Welle beachten soll. Findest Du das falsch?
Wenn die zweite Welle erstmal im Rollen wäre, müsste man härter reagieren (wie es im März der Fall war, nur diesmal vermutlich anders, nicht mit einem kompletten Lockdown) - und das kann keiner wollen.

Zitat von Peter Igel

Weiter Panik und Verunsicherung schüren.

Wer schürt denn Panik?
Ok, einige Medien schießen durch das ständige Verbreiten der aktuellen Zahlen auch aus meiner Sicht über das Ziel hinaus. Aber Panik? Wo?

Zitat von Peter Igel

@Ringo
Wichtiger und valider Punkt!

Nein: https://www.aerzteblatt.de/nachricht...e-Todesursache

[*Ringostar*]

Zitat von Peter Igel

Weiter Panik und Verunsicherung schüren.

Deswegen wird ja von den "Etablierten Medien" flächendeckend auch der Begriff "Infizierte" benutzt.

Das klingt auch gefährlicher als z.B. "Erkrankte"

[zool]

Zitat von *Ringostar*

Das sehe ich ich anders, akzeptiere aber deine Meinung.

Ich kann dieses Buch empfehlen.


https://www.kopp-verlag.de/a/warum-s...caAvWJEALw_wcB

Naja, ich orientiere mich eher an repräsentativen Umfragen bzw. Statistiken (wie z.B. die Letzte vom Pew Institut, kann dir hier gerne auch einen Link schicken).

Ein Kommentar zur Buchempfehlung und Herrn Mausfeld spare ich mir hier lieber mal..

[Glücksball]

Zitat von zool

Ein Kommentar zur Buchempfehlung und Herrn Mausfeld spare ich mir hier lieber mal..

Aber wieso denn?

https://www.psiram.com/de/index.php/Kopp_Verlag

[zool]

Zitat von Glücksball

Aber wieso denn?

https://www.psiram.com/de/index.php/Kopp_Verlag

Pssst, nicht so laut

[*Ringostar*]

Zitat von Nullinger

Nein: https://www.aerzteblatt.de/nachricht...e-Todesursache

Aktuelle Zahl der Covid19 Todesfälle in Deutschland 9359

Die in dem Artikel 154 durchgeführten Obduktionen sind ca. 1,65 % aller Todesfälle.

Auf Basis dieser Zahlen von "Mehrzahl der Todesfälle durch Covid19" zu
sprechen halte ich bestenfalls für gewagt.

[Kyuss]

" Das Schreien der Deppen" wär ein passenderer Buchtitel !

[jimih1981]

Zitat von *Ringostar*

Dann sollten sich "unsere Volksvertreter" in Berlin gute Argumente einfallen lassen die beschlossenen Verschärfungen zu rechtfertigen.

Bin gespannt !

Argumente haben sie gar keine mehr. Weil die Zahlen ja eindeutig zeigen dass es sich um eine Testwelle handelt ohne das es große Auswirkungen hat bisher. Was u.a. daran liegt dass die positiv getesteten im Mittel deutlich jünger sind. Jemand der gesund ist und nicht an Vitamin D Mangel leidet oder irgendwelche Vorerkrankungen an denen er dann ursächlich sterben könnte braucht sich eigentlich auch keine Sorgen machen. Das Immunsystem ist der entscheidende Punkt und dass man dieses stärkt.

Viele Tote gab es 1. durch Fehlbehandlungen in Italien z. B. 2. weil die ohnehin ein geschwächtes Immunssystem hatten oder Vorerkrankungen hatten. Die teilweise katastrophalen staatlichen Gesundheitssysteme tun ihr übriges. Man sollte eben gerade hier ansetzen und bei der Stärkung des Immunssystems, dann gibt es deutlich weniger Tote.

Nicht falsch verstehn ich halte das Tragen von Masken eben in den Bereichen für sinnvoll wo die auch hingehn müssen die zu einer Risikogruppe gehören durchaus für sinnvoll und ich denke das durchaus ein gewisse Gefahr durch Covid 19 besteht. Aber ich halte den Lockdown und dessen Folgen für die Bevölkerung deutlich schlimmer als das Virus selbst. Schuld daran sind in erster Linie diejenigen die ihre Hausaufgaben nicht gemacht haben und die sitzen in der Bundesregierungen und Landesregierungen denn auf eine Pandemie muss man eigentlich schon in irgend einer Weise vorbereitet sein vorallem dann wenn das RKI schon vor etlichen Jahren ein Szenario für so ein Virus vorgelegt hat.

[Nullinger]

Zitat von *Ringostar*

Aktuelle Zahl der Covid19 Todesfälle in Deutschland 9359

Die in dem Artikel 154 durchgeführten Obduktionen sind ca. 1,65 % aller Todesfälle.

Auf Basis dieser Zahlen von "Mehrzahl der Todesfälle durch Covid19" zu
sprechen halte ich bestenfalls für gewagt.

Ja, ich bin auch dafür, dass wir alle Toten aufschnibbeln, um genau rauszufinden, woran sie wirklich gestorben sind. Einfach mal Stichproben nehmen und hochskalieren - wie absurd ist das denn?
Außerdem würde dann wahrscheinlich rauskommen, dass die gar nicht an CoViD gestorben sind, sondern von Jeff Bezos ermordet wurden, damit Amazons Geschäftszahlen sich weiter verbessern.