Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Das ist ein Fehlschluss. In den Ländern mit mehr Sonneneinstrahlung hat der Großteil der Bevölkerung eine Haut, die weniger stark auf UV-Strahlung reagiert.

Es scheint wohl weniger die Haut, als die Zivilisation zu sein, welche die Menschen vor der Sonne fern hält: https://www.dw.com/de/trotz-sonne-vi...tet/a-54026085

Zitat von Glücksball

Aber Korrelation <> Kausalität, wie schon gesagt.

Das stimmt. Eine Korrelation kann es auch ohne Kausalität geben (Bekanntes Beispiel sind Klimawandel und Piraten). Aber eine Kausalität sollte eine Korrelation bedingen.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Es scheint wohl weniger die Haut, als die Zivilisation zu sein, welche die Menschen vor der Sonne fern hält: https://www.dw.com/de/trotz-sonne-vi...tet/a-54026085

Also den wachsweichen Spekulationen, dass es die Urbanisierung sein könnte, ziehe ich dann solche Studien mit einem Wirkungsmechanismus durch Melanin vor:
https://www.longdom.org/open-access/...ini-review.pdf

Zitat von mithardemb

Das stimmt. Eine Korrelation kann es auch ohne Kausalität geben (Bekanntes Beispiel sind Klimawandel und Piraten). Aber eine Kausalität sollte eine Korrelation bedingen.

Das ist nicht sicher. Es kann ja auch gleichzeitig Wirkmechanismen in der umgekehrten Richtung geben. In der Summe fehlt dann ggf. die Korrelation. Wenn man alle Faktoren voneinander isolieren kann, dann hast Du allerdings recht.

[Glücksball]

Wir hatten es neulich erst mit den Herzmuskelentzündungen bei ggf. leichtem oder gar symptomlosem Covid-19. Richtigerweise haben manche festgestellt, dass es das Risiko bei Vireninfektionen immer gibt. Aber es gibt zumindest Hinweise darauf, dass es bei Covid-19 viel häufiger passiert:
https://www.centredaily.com/sports/c...245448050.html

30-35 percent of COVID-19-positive Big Ten athletes had myocarditis

So ein Prozentsatz wäre bei den üblichen Grippesaisons schon mal aufgefallen.

[Stanglnator]

Zitat von mithardemb

Vitamin D bildet der Mensch in der Haut bei ausreichender UV Strahlung selbst. In der Nahrung findet man es nicht so häufig. Ausnahmen sind Fettfische und Nahrungsergänzungsmittel.

Wenn also der Vitamin D Spiegel für einen allgemeinen Covid-19 Schutz entscheidend ist, dann sollte man doch meinen, dass Ländern mit mehr Sonneneinstrahlung weniger betroffen sind. Das korreliert nicht unbedingt mit den Infektionszahlen.

Darum ging es hier gar nicht, sondern um den Verlauf der Krankheit.

Als ob man mit einem gesundem Vitamin D Spiegel nicht infiziert werden kann.

Ja lol ey

[mithardemb]

[QUOTE=Glücksball;3173462]Also den wachsweichen Spekulationen, dass es die Urbanisierung sein könnte, ziehe ich dann solche Studien mit einem Wirkungsmechanismus durch Melanin vor:
https://www.longdom.org/open-access/...ini-review.pdf

Du solltest deine Studie genau lesen. Sie sagt aus, dass mehr Melanin weniger Sonnenlicht durchlässt und damit weniger Vitamin D gebildet wird und kommt zum Schluss, dass Farbige in Großbritannien aus diesem Grund unter Vitamin D Mangel leiden.

Sie sagt nichts zum Thema ob Farbige am Äquator weniger Vitamin D bilden als Weiße in unseren Breiten. Da ist mein Dokument doch sehr viel näher am Thema.

[mithardemb]

Zitat von Stanglnator

Darum ging es hier gar nicht, sondern um den Verlauf der Krankheit.

Als ob man mit einem gesundem Vitamin D Spiegel nicht infiziert werden kann.

Ja lol ey

Ey ächt ey. Na dann schau dir halt die Sterbefälle an du Schlaumeier.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Du solltest deine Studie genau lesen. Sie sagt aus, dass mehr Melanin weniger Sonnenlicht durchlässt und damit weniger Vitamin D gebildet wird und kommt zum Schluss, dass Farbige in Großbritannien aus diesem Grund unter Vitamin D Mangel leiden.

Sie sagt nichts zum Thema ob Farbige am Äquator weniger Vitamin D bilden als Weiße in unseren Breiten. Da ist mein Dokument doch sehr viel näher am Thema.

In der Summe gibt es natürlich viele Einflussfaktoren. Das wollte ich nicht bestreiten. Wenn aber alle anderen Umstände gleich sind, ist die Haut eben ein wesentlicher Faktor.

Aber wie dem auch sei - Dein ursprüngliches

Wenn also der Vitamin D Spiegel für einen allgemeinen Covid-19 Schutz entscheidend ist, dann sollte man doch meinen, dass Ländern mit mehr Sonneneinstrahlung weniger betroffen sind. Das korreliert nicht unbedingt mit den Infektionszahlen.

war zu einfach.

[Glücksball]

Interessantes Detail:

"Die übermäßig vielen gegen das neue Coronavirus gerichteten T-Helferzellen, die wir im Blut von Covid-19-Betroffenen mit Risikofaktoren gefunden haben, sind teilweise nicht mehr richtig funktionstüchtig", sagt Sattler. "Die T-Helferzellen werden bei Menschen mit Risikofaktoren gewissermaßen ausgebremst."

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...6-df4bb9a2ac59

[Zigeuner]

Zitat von Abwehrtitan

Hattest du keine Lust das von mir verlinkte Video von Prof. Spitz anzuschaun?

Doch, teilweise, aber noch keine Zeit gehabt es komplett zu gucken.

Das mit Vitamin D ist für mich kein ganz neues Thema und es spricht ja alles dafür sich möglichst viel davon reinzuziehen. In Deutschland ist man da eben immer etwas langsamer und vorsichtiger bis man offiziell Empfehlungen ausspricht. Ich habe nur in Erinnerung, dass in den USA das "Upper Safe Limit" bereits bei 5000IU pro Tag ist, soviel kann man also mindest täglich einnehmen. In D ist die Empfehlung ja immer noch bei läppischen 800 (oder 1000?) IU.

Mittlerweile gibt es viele (gute) Kombiprodukte von Vitamin D3 und K2. Beim K2 war ich anfangs nicht überzeugt, dass es notwendig wäre, aber irgendwas wird da schon dran sein (wenn nicht habe ich außer etwas Geld nichts verloren). Jedenfalls wird extrem darauf gepocht K2 zum D3 dazuzunehmen.


@Nullinger

Es geht nicht um beliebige Vitaminpräparate, sondern konkret um Vitamin D.
Wir Deutsche haben wohl den teuersten Urin, das stimmt, aber deswegen ist nicht automatisch alles unnütz.

[Noppenzar]

99% aller Bürger ernähren sich nicht optimal und viele sibd auch zu selten draußen, um genügend Vitamin D zu bilden. Büro heißt im Winter im Dunkeln raus, im Dunkeln nach Hause. Bei Homeoffice kommen viele gar nicht mehr vor die Tür.

Auch Sport kann Mängel verursachen. Die Werte kann man beim Arzt alle messen lassen.

Die ganzen Nahrungsergänzungen können das ausgleichen. Wobei viel nicht immer viel hilft.

Und wer wie in Liverpool eine Mona Nemmer und fünf Köche einkauft und aufs Gramm genau zusammengestellt isst, der braucht wahrscheinlich kaum Substitution, jemand mit Mettbrötchen morgens, Kantine mittags und Döner abends wahrscheinlich schon.

Es geht aber im Kern um etwas ganz anderes. Ein ausreichend hoher Vitamin D Spiegel stärkt nachweislich das Immunsystem. Und unsere Lebensweise erzeugt da oft einen Mangel.

Die Mittelchen können sicher auch nicht zaubern, aber das Immunsystem zu stärken kann sicher auf den Verlauf einer Infektion positiv wirken.