Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Soso, bei anderen geht es um Existenz und du beschwerst dich wegen fehlendem Spass , laberst iregndwas von DDR2.0 und 3-4 Stimmen pro Person, bei der nächsten Bundestagswahl. Mit dem Klammerbeutel gepudert worden ?

Ich sag ja jeder hat seine Prioritäten .... ich DDR 2.0 wo hastn das her, mir ist das Wurst, trage weder Aluhut noch habe ich irgendwelche Nostalgie Probleme und von 3-4 Stimmen pro Person .... sicher das de mich meinst

[radeberger]

Zitat von Abwehrtitan

https://www.bild.de/bild-plus/ratgeb...a=de.bild.html


Das ist es wieder, das Vitamin D Thema, scheinbar setzen viele Medizinmänner auf Vitamin D wenn sie ihr Immunsystem ankurbeln wollen.

Nehme ich im Winter schon lange .... 6000 iu, aber obs wirklich was bringt, hängt denke ich mal vom Gesamtzustand ab, wo nichts ist, kann auch nicht viel kommen oder obs überhaupt zu was taugt, schwer einzuschätzen.

[Kyuss]

Zitat von radeberger

und von 3-4 Stimmen pro Person .... sicher das de mich meinst

Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
dann vor der Wahl nächstes Jahr als Zuckerli bevor man den Zettel einwirft, wer will kann auch 3 oder 4 davon haben ..

[Speerhead]

Du hast vollkommen Recht mit den Zitaten. Aber darum geht es einfach nicht bei den Entscheidungen.

Es sollen sich einfach keine Leute irgendwie begegnen und damit das Risiko für potentielle Übertragungen gering gehalten werden.

Aber es geht auch weniger um dem Schutz des Einzelnen sondern man hat einfach kein Personal um die angeblichen Bettenkapazitäten zu betreuen. Das komischerweise kein Aufschrei kommt, dass aufgrund von jahrelangem Personalabbau in wichtigen Bereichen wie Gesundheitsämtern und Krankenhäusern, ist bemerkenswert.

Mich enttäuscht das wir als Bürger/Sportler unter diesen Fehlplanungen nun leiden müssen und der wahre Grund durch die verbreitete Panik verschleiert wird.

Von Schulen brauche ich nicht anzufangen, dass war schon vor 15Jahren nicht anders.

Zitat von eszett

Ich habe eine schöne Liste mit Argumenten bekommen, warum wieder mehr Sport erlaubt werden sollte. Vielleicht kann es ja weiterhelfen, die Entscheidungsträger zu überzeugen...



Es ist bei dem derzeitigen exponentiellen Anstieg positiver Coronatests und der sich häufenden Fälle, die stationärer Behandlung in Krankenhäusern bedürfen, ohne Frage geboten, Kontakte noch weiter zu reduzieren und somit die Infektionsketten zu unterbrechen, um das Gesundheitssystem vor Überlastung zu bewahren. Ein Verbot von sportlicher Betätigung in Vereinen und Fitnessstudios ist aber kontraproduktiv und setzt das falsche Zeichen. Natürlich gilt es, Infektionsgefahren zu vermeiden und Solidarität zu zeigen, aber deswegen den gesundheitsfördernden Sport größtenteils zu verbieten, dürfte der falsche Weg sein. Es sollten Mittel, die keine große Infektionsgefahr darstellen und einen positiven Effekt auf das Gesundheitswesen haben, weiter genutzt werden. Daher sollte auch Sport wieder ermöglicht werden:

- Risikofaktoren vermindern: Das Robert Koch-Institut zählt neben dem Alter als Risikofaktoren für einen schweren COVID-19-Krankheitsverlauf u. a. Herzkreislauferkrankungen, Diabetes, Erkrankungen des Atmungssystems oder Faktoren wie Adipositas. Zu den vorbeugenden Maßnahmen gehört in diesen Fällen immer ausreichend Bewegung. Daher erscheint es trotz der durch sportliche Betätigung erzeugten Kontakte kontraproduktiv, Sport einzuschränken. Stattdessen wäre eine gezielte Förderung nicht nur in unserer Coronaära angebracht. Gerade Sport ist nicht nur eine tolle Präventionsmaßnahme bei körperlichen Erkrankungen, sondern auch um bei den zu erwartenden steigenden psychischen Belastungen in den kommenden Monaten standhalten zu können. Wichtig ist jedenfalls auch ein stabiles Immunsystem, das uns vor Viruserkrankungen schützt oder den Krankheitsverlauf mildert. „Wir wissen, dass körperliche Fitness dazu beitragen kann, den Schweregrad einer COVID-19-Infektion zu verringern, und darüber hinaus kann Bewegung uns helfen, psychologisch mit den Herausforderungen einer zweiten Welle der Pandemie in ganz Europa fertig zu werden.“, sagt Professor Rob Copeland von der Sheffield Hallam University, der das Infektionsrisiko in Fitnessstudios untersucht hat (https://www.fitnessmanagement.de/cor...studio-covid19).

- Sport kein Pandemietreiber: Eine Nachverfolgbarkeit der Kontakte ist beim Sport gegeben durch die vorgeschriebenen Teilnehmerlisten (von deren Korrektheit ausgegangen werden kann, da die Teilnehmer anders als z. B. in der Gastronomie in Vereinen bekannt sind und sich dadurch nicht mit falschen Daten eingetragen wird). Würde es hier eine hohe Übertragung von Infektionen geben, wäre dies daher sicherlich in den Statistiken ersichtlich (Umkehrschluss: in den 75 % unbekannter Infektionsquellen dürfte organisierter Sport also nicht enthalten sein). Laut Alfons Hörmann, Präsident des DOSB, ist der Sport bislang jedenfalls kein Infektionstreiber, die Chefs der Staatskanzleien der Länder haben laut dem DOSB-Präsidenten attestiert, dass keine Superspreader oder Sondersituationen bei einem Sportevent mit Infektionen aufgetreten seien. Das Ergebnis einer Studie zum Infektionsrisiko beim Sport in Innenräumen unterstützt diese These (unter der Voraussetzung, dass Hygiene- und Abstandsregeln eingehalten werden) klar (https://www.medrxiv.org/content/10.1....24.20138768v2). Durch die Hygienekonzepte der Sportvereine und Fitnessstudios, die seit Juni bereits angewendet werden, wird eine Infektionsgefahr vermindert. Der Landessportverband Baden-Württemberg hatte vor Bekanntgabe der Beschlüsse beispielsweise bereits geäußert, wenig Verständnis für ein erneutes Verbot des Freizeit- und Amateursports zu haben: "Grundsätzlich ist festzuhalten, dass der Schutz der Bevölkerung an erster Stelle steht. Dennoch müssen wir konstatieren, dass der Sport zur Gesundheit und Gesunderhaltung - auch in der Coronazeit - beiträgt. Das verantwortungsvolle Handeln der Fachverbände und der Sportvereine in den letzten Monaten hat gezeigt, dass mit ausgearbeiteten Schutz- und Hygienekonzepten der Sport im Land kein Infektionsherd ist." Sportliche Aktivitäten sollten folglich kontrolliert zugelassen werden unter Beachtung der bewährten Hygienekonzepte anstatt durch Verbote ins Private verlagert zu werden oder ganz unterbunden zu werden. Dass die Hygienekonzepte eingehalten werden, ist durch die soziale Kontrolle und fehlende Anonymität zumindest in Vereinen mit hoher Wahrscheinlichkeit gewährleistet. Sport treiben miteinander trotz Abstand sind sichere soziale Kontakte, wodurch es auch leichter fallen könnte, daneben soziale Kontakte zu reduzieren.

- Perspektive Impfstoff: Der viel erwartete Impfstoff wird die Welt nicht mit einem Male wieder verändern. Auch das Bundesgesundheitsministerium hat bereits während des ersten Lockdowns empfohlen, auf Sport und Ernährung zu achten, um der Pandemie die Stirn zu bieten. Das Ergebnis einer Studie der Deutschen Sporthochschule Köln und der Uniklinik Köln (veröffentlicht in der Zeitschrift "Journal of Allergy and Clinical Immunology") lautet: Sport ist wie eine Impfung für das Immunsystem. Die Forscher konnten nachweisen, dass intensive, regelmäßige sportliche Betätigung zu einem Anstieg von entzündungshemmenden Immunzellen führt; körperliche Aktivität durch eine Steigerung regulatorischer T-Zellen entzündungshemmende Effekte erzielt.

- kontaktlosen Individualsport wieder ermöglichen: In der kaltnassen und dunklen Jahreszeit, die uns bevorsteht, sind Freiluftaktivitäten aufgrund der Temperaturen und der früheren Dunkelheit oft schwieriger umzusetzen, oftmals daher mit dem Wechsel in Sporthallen und Fitnessstudios verbunden, die nun leider wieder geschlossen wurden. Wir Menschen brauchen Bewegung und soziale Kontakte - gerade in der dunklen Jahreszeit. Vereinssport (drinnen wie draußen) und Sport in Fitnessstudios sollte also weiter ermöglicht werden, zumindest in kontaktlosen Individualsporten, bei denen unproblematisch der erforderliche Mindestabstand eingehalten werden kann, also beispielsweise beim Tennis, Tischtennis, Badminton, Reiten, Schwimmen, Gymnastik, Yoga, Pilates oder Turnen in Innenräumen. Auch im Freien könnte Training im Mannschaftsport weiter stattfinden, das hat die Aufnahme sportlicher Betätigung nach dem ersten Lockdown gezeigt. Notfalls nur mit Übungen, bei denen Abstand gewahrt werden kann. Wie bereits angeführt, ist eine Kontaktreduzierung zwar dringend nötig, aber "gute Kontakte" auf Abstand sollten nicht davon betroffen sein. Die sportliche Betätigung in Vereinen und auch Fitnessstudios sollte zumindest in kontaktlosen Sportarten mit geringer Infektionsgefahr weiterhin ermöglicht werden; es sollte als Minimum der Trainingsbetrieb im Sport weiter erlaubt bleiben. Denn Trainingsgruppen haben eine geringere Durchmischung und Anreisen in andere Kommunen/Kreise entfallen durch den derzeitigen Wegfall des Spielbetriebs, so dass die Anzahl der Kontakte und die Mobilität verringert wird, ohne dass die sportliche Betätigung weitgehend eingestellt werden muss. Im Trainingsbetrieb existieren feste Gruppen, diese werden nicht durchmischt, so dass es sich zudem um gleichbleibende Kontakte handelt.

DOSB-Präsident Hörmann nannte den Vereinssport ein "soziales Tankstellennetz", Sport sei Teil der Lösung und nicht Teil des Problems.

[Glücksball]

Ohne jede Häme, es scheint nicht gut auszusehen, in Russland:
https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17034398.html

Seltsamerweise wird in dem Artikel der russische Impfstoff (Sputnik?) nicht erwähnt. War das eine reine PR-Aktion (das wäre dann extrem kurzsichtig gewesen) oder gibt es Probleme bei Produktion und/oder Logistik?

[Glücksball]

Die Übertragung per Schmierinfektion scheint eine Möglichkeit zu bleiben, die man nicht völlig vernachlässigen sollte:
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17043410.html

Allerdings weiß man auch, dass Sars-CoV-2 bei niedrigen Temperaturen auf feuchten Oberflächen wesentlich länger infektiös bleiben kann. Auch dazu haben Wissenschaftler im Labor geforscht und in einer vorläufigen Veröffentlichung, einem Preprint-Artikel, festgestellt, dass das neuartige Coronavirus auf Fisch, Hühner- und Schweinefleisch nach drei Wochen Lagerung „bei 4°C, -20°C und -80°C noch infektiös war und sich die Virusmenge dabei nur wenig reduziert hatte“.

Das "H" in den AHA-Regeln bleibt also wichtig, insbesondere wenn man es mit gekühlten oder gar tiefgekühlten Waren zu tun hat.

[Rudi Endres]

Das mag ja alles sein. Doch die Kultur und die Gaststättenbranche usw. argumentieren ähnlich. In der Summe müsste man alle Maßnahmen aufheben und das würde sich deutlich bemerkbar machen.

Man sollte erst gar nicht versuchen Sportarten gegeneinander auszuspielen. Die Zeit bis zur Impfung werden wir überstehen.

Die Gesundheitsämter wurden jahrelang allgemein als überflüssige Relikte vergangener Zeiten angesehen, deren Aufgaben die Hausärzte übernehmen könnten. Die meisten von uns hatten es wahrscheinlich genauso gesehen.
Im Nachhinein.......

Jetzt geht die Diskussion über die Impfzentren los. Nicht jede Kommune hat leer stehende Messehallen, wie hier in Trier. Man wird Hallen vorhalten müssen. Das wird alle Sportarten treffen.

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
dann vor der Wahl nächstes Jahr als Zuckerli bevor man den Zettel einwirft, wer will kann auch 3 oder 4 davon haben ..

Damit hab ich die Zuckerli gemeint nicht die Anzahl der stimmen.

[Noppenzar]

Liest sich für mich nach chinesischer Propaganda. Angeblich haben die doch laut Selbstaussage fast keine Fälle mehr (wer es glaubt wird selig...) und dann soll sich ein Arbeiter an einer Lieferung aus Deutschland angesteckt haben?

Streeck hat in Heinsberg nachgewiesen, dass das völlig unwahrscheinlich ist.

Davon ab sollte Hygiene natürlich im Umgang mit Lebensmitteln selbstverständlich sein. Nur halte ich eine Übertragung auf dem angeblichen Weg für praktisch ausgeschlossen. Zumal im Kühlhaus zu 99,9% mit Handschuhen gearbeitet wird. Und dann hätte sich der Arbeiter noch damit in Nase oder Mund rumfummeln müssen, weil eine Ansteckung durch reine Berührung gar nicht möglich ist.

[Glücksball]

Zitat von Noppenzar

Liest sich für mich nach chinesischer Propaganda. Angeblich haben die doch laut Selbstaussage fast keine Fälle mehr (wer es glaubt wird selig...) und dann soll sich ein Arbeiter an einer Lieferung aus Deutschland angesteckt haben?

Den Verdacht gab es vorher auch schon in Neuseeland. Die waren schon frei von Corona und hatten sehr strikte Quarantänevorschriften für die Einreise. Die einzige plausible Begründung für das Wiederauftreten damals war auch die Tiefkühlware.

Zitat von Noppenzar

Streeck hat in Heinsberg nachgewiesen, dass das völlig unwahrscheinlich ist.

Hat er nicht. Er hat lediglich keine relevanten Mengen an Virusmaterial auf üblicherweise häufig genutzten Oberflächen gefunden. Das lässt sehr viele Fragen offen (z.B. Hygiene-Praktiken in den Haushalten - wo immer fleißig geputzt und desinfiziert wird, ist natürlich nichts, z.B. der große Unterschied, den Temperatur und Luftfeuchtigkeit ausmachen - bei dem Bericht ging es um Tiefkühlware).

Zitat von Noppenzar

Davon ab sollte Hygiene natürlich im Umgang mit Lebensmitteln selbstverständlich sein. Nur halte ich eine Übertragung auf dem angeblichen Weg für praktisch ausgeschlossen. Zumal im Kühlhaus zu 99,9% mit Handschuhen gearbeitet wird. Und dann hätte sich der Arbeiter noch damit in Nase oder Mund rumfummeln müssen, weil eine Ansteckung durch reine Berührung gar nicht möglich ist.

Es gibt Studien dazu. Menschen fassen sich andauernd ins Gesicht. Wenn man die ganze Zeit Handschuhe trägt (ist das gesichert, in China?), fasst man sich früher oder später mit Handschuhen ins Gesicht. Weil man sie gar nicht mehr wahrnimmt. Auf Handschuhen überleben Viren ggf. sogar länger als auf der Haut (Stichwort Säureschutzmantel). Von daher ist das sowieso nicht hilfreich, wenn man nicht gerade offen Wunden an den Händen hat.