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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #12541  
Alt 08.07.2021, 10:45
Zigeuner Zigeuner ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Was erzählt man den Eltern der an Covid verstorbenen Kinder (und wenn es nur ein einziges wäre): *Viele hatten Angst vor Nebenwirkungen der Impfung, deswegen wurde Ihr Kind nicht geimpft und musste sterben*. Oder was sonst?
Es war eine Risikoabwägung und da hat man sich erstmal gegen das Impfen entschieden.

Ich finde man braucht das nicht unnötig emotional zu diskutieren, über die Tränendrüse kommt man da auch nicht zu besseren Entscheidungen.
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  #12542  
Alt 08.07.2021, 11:08
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Verboten ist es ja nicht und es entscheiden sich schon einige dafür ihre Kinder impfen zu lassen, nur mit Stiko-Empfehlung wären es eben mehr.
Die Datenlage wird sich ja noch ändern, in den USA und in Israel werden ja schon viele von 12-16 geimpft nun.
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Ej im-ta fey de-ja ee
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  #12543  
Alt 08.07.2021, 11:28
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Nullinger Nullinger ist offline
hat sich ausgewickelt.
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von Kyuss Beitrag anzeigen
Verboten ist es ja nicht und es entscheiden sich schon einige dafür ihre Kinder impfen zu lassen, nur mit Stiko-Empfehlung wären es eben mehr.
Exakt. Wenn die Stiko keine Empfehlung ausspricht, bleibt der Impfstoff ja immer noch zugelassen und sicher. Persönlich kann sich dennoch jeder für oder gegen eine Impfung entscheiden.

Zitat:
Zitat von Kyuss Beitrag anzeigen
Die Datenlage wird sich ja noch ändern, in den USA und in Israel werden ja schon viele von 12-16 geimpft nun.
Exakt. Die Impfstoffe sind zugelassen und man kann sich damit impfen lassen. Ich finde es aber gut, dass die Stiko erstmal in Ruhe weitere Daten abwartet, ehe sie eine Empfehlung ausspricht.
Und selbst wenn ich es nicht gut fände, vertraue ich diesem Expertengremium aber, dass deren Einschätzung Hand und Fuß hat.

Was m.E. aber gar nicht geht, ist die versuchte politische Einmischung in Entscheidungsprozesse der Stiko. Das sollten Politiker tunlichst unterlassen.
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Zeit hat man nicht, Zeit nimmt man sich!
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  #12544  
Alt 08.07.2021, 12:13
maninblack maninblack ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

@ Nullinger

Die STIKO trifft Ihre Empfehlung auf Grundlage von Daten, meist andere Länder, die hier nennen wir es „mutiger“ bei Studien sind (ist Deutschland nicht unter den TOP-Nationen – leider).

Wir profitieren hauptsächlich von den Ergebnissen, die dann durch die STIKO ggf. auch durch neue Erkenntnisse angepasst werden (ist bereits mehrfach erfolgt).

Diese Vorgehensweise ist in der „Wissenschaft“ gang und gäbe, leider wurde und wird die „Kommunikationshoheit“ durch einige „Lautsprecher“ (und hier sind nicht die Politiker mit med. wissenschaftlichen Hintergrund gemeint) konterkariert.


Für die Impfung von 12 – 18 jährigen ist bisher ein Vaccine zugelassen, dass nach „Meinung“ vieler der geeignetste Wirkstoff (mRNA) Comirnaty (Biontech) ist und ohne Veränderung der Zusammensetzung verimpft werden darf.

Studien aus den USA und Israel liegen hier vor, jedoch ist die Datenlage (Anzahl) der STIKO derzeit noch nicht ausreichend um eine generelle Empfehlung auszusprechen.

Das die StIKO (Deutschland) durchaus „andere“ Wege beschreitet ist an der „Kreuzimpfung“ 1. Impfung („Vektor“), 2. Impfung („mRNA“) zusehen, für die es derzeit noch keine Empfehlung der EMA (europäische Zulassungsbehörde) gibt.

z.B. Malte akzeptiert derzeit keine Einreise bei einer Kreuzimpfung bzw. erkennt dies nicht als „vollständigen Impfschutz“ an.


Meine Quellen (UNI-Kliniken) sagen, dass im Zuge der Mutationen (Delta und weitere– diese derzeit die erfolgversprechendste Kombination sei, ohne eine Anpassung des mRMA-Vaccins.


Eine Anpassung wird über die Jahre erfolgen (müssen), dies ist durch die Anlage des mRNA Typs deutlich schneller möglich als bei Vektorimpfstoffen, daher langfristig das „Mittel der Wahl“.

Geändert von maninblack (08.07.2021 um 12:23 Uhr) Grund: Korrektur
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  #12545  
Alt 08.07.2021, 13:20
Benutzerbild von Fozzi
Fozzi Fozzi ist offline
Wir schaffen das!
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Fozzi kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
...
Mal ein persönlicher Dank von meiner Seite. Ich weiß nicht, ob ich an Deiner Stelle so viel Geduld und Lust hätte
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Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #12546  
Alt 08.07.2021, 14:47
maninblack maninblack ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Nur durch Information (sachlich und valide bestätigt) kann es zur Akzeptanz (hier Maßnahmen – Mittel) zur Pandemiebekämpfung kommen.

Ist hier leider nicht immer vorhanden!


Lust habe ich wenig, (aber es ist hoffentlich die Zeit wert) aber da von den viele die hier im forum aktiv sind (schreiben und lesen), zum Glück nur wenige tatsächlich medizinische Auswirkungen, von schweren und schwersten Fällen, direkt kennen (wir sind nun im 3-stelligem Bereich), muss auf, sagen wir freundlich „Leichtsinn“, (zuerst keine Abstand, Mund-Nasen-Bedeckung oder Kontaktbeschränkung, geht nun über in keine 2. Impfung) hingewiesen werden.


Es wurde seitens der Kommunikation so viel Schaden angerichtet, Vertrauen in gute Vaccine (Ursprungsvariante – das war der Auftrag von AZ) zerstört, wobei wir als 1. Welt sicher um den Faktor 10 – 100 besser da stehen als z.B. 3 Welt-Staaten wie Mali (hier fehlt es immer noch an Sauerstoff von modernster Beatmungstechnik oder Sauerstoffanreicherung über ECMO (außerhalb des Körpers) reden wir noch nicht einmal.


Da es offenbar bei einigen Personen (leider zu viele) schwer zu vermitteln ist, dass das Virus durch Mutationen sich gegen die derzeitigen Vaccine „resistent“ werden kann, sollte allen bewusst sein – und dafür gibt es derzeit keine Alternative als die Impfung - SCHNELLSTMÖGLICH - und zwar weltweit.


Die Entscheidung ob Kinder geimpft werden sollten (dürfen ja) ist durch Gespräche mit einer Kinderärztin (Verein) für viele Eltern eine schwere und dass muss, bei den derzeitigen Verläufen (bei einer Infektion mit Covid -19 - derzeit Delta 59%-Anteil in Deutschland) und den Informationen der Studie Mainz auch akzeptiert werden, wenn man sich dagegen entscheidet.


Die Vaccine haben prioritär die Aufgabe schwere Verläufe zu verhindern, was zu einem unglaublichen Prozentsatz gelingt (egal ob Vektor oder mRNA-basiert). und die Nebenwirkungen sind verschwindent gering - können aber auftreten - es gibt kein Medikament ohne Nebenwirkungen (u.a. die Dosis macht das Gift)


Hier sieht man, was gelingen kann wenn global zusammengearbeitet wird (in der Wissenschaft fast normal) und nicht nur auf sich geschaut wird (kommt leider wieder immer mehr in den Fokus - siehe Akzeptanz des Voll-Impf-Schutz) – ist aber ein politisches und kommunikatives Problem – kein medizinisches!
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  #12547  
Alt 08.07.2021, 15:47
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Zitat von maninblack Beitrag anzeigen
Lust habe ich wenig,
Nun, wenigstens hast du heute auch mich mal mit deinem Text abgeholt und mich zum kompletten Lesen bewegt. Ruhige und sachliche Sichtweise und Darstellung deiner Meinung, sowas lese ich dann auch. Wenn du allerdings abhebst in deine eigene Welt, und das ist bei dir leider nach drei Sätzen schon oft zu erkennen, schalten Nutzer wie ich eben lieber ab und springen lieber gleich zum nächsten Kommentar. Denn deine oft auch tunnelähnliche Sichtweise mag deinem Arbeitskreis und deiner Lebensphilosophie entsprechen, bei mir ist das eben anders. Ich wäge ab und bin erst mal offen für alles, auch verschiedensten Meinungen. Dies würde ich auch immer wieder tun, den Rest meines Lebens, vollkommen egal, ob das einer hier gut findet, oder eben auch nicht.
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  #12548  
Alt 08.07.2021, 15:48
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Meine Meinung!
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  #12549  
Alt 08.07.2021, 18:08
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Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
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https://www.n-tv.de/politik/Lauterba...e22670641.html

Das ist das Ende...
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  #12550  
Alt 08.07.2021, 18:12
mithardemb mithardemb ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Keine Sorge. Karl Lauterbach steht bei der SPD nicht besonders hoch im Kurs wie man an seinem Listenplatz in NRW sehen kann.
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