Damen-Tischtennis vs. Herren-Tischtennis

[Wolf11]

Zitat von Defender78

Und verliert gegen Hoo Doi Kem chancenlos 0:3. Jetzt ist Hoo Doi Kem besser als die o.g. Chinesen? Nicht vergessen, dass die alle miteinander trainieren. Das ist oft für den schwächeren von Vorteil.
Und Zeng Beixun kann Lin Shidong im direkten Vergleich vielleicht schlagen, ist aber deutlich schwächer einzuschätzen.

Manchmal glaube ich, das alles ist generell ein Versuch von überholter männlicher Besitzstandswahrung, die immer wieder versucht, neue Ausreden zu finden.....

Der Vergleich mit Xiang Peng und Lin Shidong kam von Dir und war genauso falsch wie der Vergleich mit Hoi Kem Doo unpassend.

Das sind allgemein oft Totschlagargumente, die Fakten einfach ignorieren, weil sie vielleicht nicht ins Weltbild passen.

Zu dem Spiel gegen Hoi Kem Doo.....Das kam nach dieser einmaligen Serie von 56 Siegen in Folge und direkt nach dem Gewinn der Weltmeisterschaft und allem, was dazugehört und war daher absehbar.

4-1 Qian TianYi
4-1 Chen XingTong
4-1 Sun YingSha
4-0 Zhang Rui
4-1 Wang YiDi
4-0 Sun MingYang
4-0 Qi Fei
4-1 Wang XiaoTong
4-0 Shi YunYao
4-0 He ZhuoJia
3-0 Zhang Rui
3-2 Kuai Man
3-0 Wang YiDi
3-0 Sun MingYang
3-1 He ZhuoJia
4-1 Liu Fei
4-0 Liu ShiWen
4-2 Sun YingSha
4-3 Chen Meng
3-0 Minnie Wai-Nam Soo
3-0 Doo Hoi-Kem
3-0 Liu Yuan
3-1 Lin Ye
3-0 Miu Hirano
3-0 Xu Juarui
3-0 Zhu Peiyu
3-0 Gu YuTing
3-0 Chen Meng
3-0 Yang YiYun
3-0 Chen Yi
3-2 Chen XingTong
3-0 Wang YiDi
4-0 Chen Yi
4-2 Liu Fei
4-0 He ZhuoJia
4-0 Chen Meng
4-0 Sun YingSha
3-0 Liu ShiWen
3-0 Zhang Rui
3-0 Yang YiYun
3-0 Zhang BinYue
3-0 Wu YangChen
3-0 Chen Yi
3-0 He ZhuoJia
4-0 Yang YiYun
4-0 Yan Sheng (Mann)
4-0 Yang YiYun
4-1 Niu GuanKai (Mann)
4-1 Kuai Man
4-1 Zeng Beixun (Mann)
4-0 Choi Hyo-Joo
4-0 Linda Bergström
4-1 Yuan Jianan
4-0 Chen XingTong
4-3 Chen Meng
4-2 Sun YingSha


Ausserdem ist Manyu ein Mensch und keine Maschine,...

...was nichts daran ändert, dass sie alle 5 Männer, gegen die sie zuletzt gespielt hat, geschlagen hat....

....3 davon in den Top-14 der aktuellen chinesischen Herren-Rangliste


Fakten ....

[Bezirksligalooser]

Also wenn ich das so lese, dann sollte nichts dagegen sprechen, die Damen- und Herrenklassen generell zusammen zu legen.

[JanMove]

Zitat von Wolf11

...
In dem Video kann man gut sehen, wie Zeng Beixun immer wieder versucht, in lange Vorhandrallys zu kommen und wie ihm Wang Manyu mit ihrer immer nahe an die Perfektion gespielten Rückhand das einfach nicht gestattet und ihn in die schnellen kurzen Rallys zwingt, wo sie ihm klar überlegen ist und wo sie ihn immer wieder ausplatziert. So war er gegen die mental und spieltechnisch unglaublich starke und überlegene Wang Manyu chancenlos. Gegen das viel variablere Spiel von Manyu und ihre Reaktionsschnelligkeit fand er kein Gegenmittel.

Ich sehe das ähnlich, argumentiere aber anders herum. Der Junge hat einfach im Vergleich zu ihr eine viel zu schlechte Rückhand. Sie nagelt ihn dort mit Konterspiel fest. Zum einen macht er dort zu viele Fehler und zum anderen kann er kaum einen RH-Topspin aus dieser Position spielen. Unabhängig von der konkreten WR-Position wird sie gegen alle männlichen Spieler Probleme haben, die aus diesem RH-Gekontere besser hearauskommen. Auf der anderen Seite wird sie gegen alle sehr gut aussehen, die das eben nicht so gut können. Man hat auch sehr schön sehen können, dass sie praktisch nichts mehr zurückspielen konnte, wenn er mal die Vorhand kraftvoll durchschwingen konnte. Nur dazu ist es fast gar nie gekommen.

[Noppenzar]

Eigentlich hatte Gerd Richter dazu doch schon mal alles geschrieben. Ja, die chinesischen Damen sind gut. Ja, sie können an Brett 3 der TTBL auch was gewinnen, was im Damensport allgemein schon eine sensationelle Leistung ist.

Aber Damen und Herrensport gehören einfach getrennt. Bis auf Hobbyklassen, wo richtig gute Damen dann auch gegen Drittligaspieler und darunter echte Chancen haben.

Gemischte Klassen an der Spitze wären das Ende des Frauensports. 99% der Mädels wollen auch keine Transen in ihren Wettkämpfen, weil es einfach unfair ist. Wenn es unbedingt sein muss, können sie ja eine extra Klasse für die Umgewandelten machen. Ich denke aber der Publikumszuspruch ginge gegen Null. Dient eher der Belustigung, womit man den Betroffenen dann einen Bärendienst erweist.

Lasst doch Alles wie es ist! Hobbyturniere, Mixed und auch in Männermannschaften bis zu einer gewissen Klasse gerne. Aber man sollte auch den Mädels den Gefallen tun sie nicht in Duelle zu schicken wo sie keine Chance haben, wenn das Gegenüber sie nicht ein bisschen mitspielen lässt.

Die Fussballdamen verlieren gegen jede U15 aus den NLZ, Serena Williams bekam zu ihrer besten Zeit von Karsten Braasch 6:0 6:0.

Lasst den Mädels ihre Bühne.

[Kyuss]

Es mag ja sein, dass ne handvoll der besten Chinesinnen gegen einige Herren ab WRL 20 aufwärts bestehen können, aber das hat nun wirklich wenig mit dem Durschnitt zu tun.
Wieviel Prozente es wirklich sind lässt sich ja streiten, aber nicht, dass es da einen ( womöglich kleinen) Spielstärkeunterschied gibt.

[Peter Igel]

Auf jeden Fall gewinnen Han Ying und Ojio gegen Cheaib.
Den Rest kann ich nicht beurteilen

[MrBurns]

Zitat von Klampar_Fan

...

Das ist wie Eulen nach Athen tragen.

Ich teile deine Einschätzungen. Man sieht bei den Partien, dass die Herren den Punkten machen, sobald sie in der Lage sind über Schlaghärte zu agieren. Frauen spielen eben sehr oft über den frühen Balltreffpunkt. Da die Männer das in dieser Form kaum kennen und das Spiel anders aufgebaut ist, mag es für sie zunächst unangenehm sein. Aber gerade bei einem Duell Frau gegen männlichen Abwehrer würde das der Frau nichts bringen.

ABER

Die Diskussion hier führt zu nichts. Hier geht es nämlich um Ideologie. Frauen, besonders die chinesischen (!), sind eben so gut wie Männer. Wen interessieren da schon biologische und medizinische Fakten, die auch auf TT ihre Auswirkungen haben... Was interessiert größere Reichweite, Schlaghärte, Geschwindigkeit, Muskelmasse etc., wenn doch in einzelnen inoffiziellen Matches mal eine Frau gegen einen jungen Mann gewonnen hat.

Wir reden uns das jetzt ganz lange ein und dann ist es irgendwann soweit.

Lasst uns nur noch gemischt spielen. Bye bye Frauensport.

[Dominikk85]

Die Chinesinnen kann man aber halt auch überhaupt nicht mit den Europäerinnen vergleichen, das ist ein komplett anderer sport.

Es gab ja glaube ich mal so eine faustregel von wegen Männer und Frauen sind etwa 2 ligen unterschied, also frauen Bundesliga in etwa Männer regionalliga. Wenn das in etwa stimmt und die top Chinesinnen etwa Bundesliga niveau haben passt das ja in etwa, die Chinesinnen sind halt auch etwa 2 ligen besser als die besten Europäerinnen.

[Klampar_Fan]

Da will ich das Fass auch gar nicht aufmachen. Ich kannte die alte Diskussion nicht habe dafür aber einige Einsichten gewonnen und die älteren Kommentare noch einmal gelesen. Vielen Dank allen dafür.

[Neuanfang]

Lasst uns doch einfach möglichst viele ausgewogene Mixed-Spiele genießen, raffinierte Rallyes ebenso wie wunderbare Winkelzüge und -schläge.
... und nicht weiter über den mehr oder minder mitunter gar nicht so kleinen Unterschied streiten...