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  #171  
Alt 19.08.2024, 10:09
ratzinho ratzinho ist offline
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ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)ratzinho ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Interessante Theorie, dass eine "goldene Generation" Nachwuchs verhindert. Mögliches Gegenargument, das aber nur zählt, wenn eine gewisse Öffentlichkeit für den Sport existiert:
Sportliche internationale Erfolge sorgen für erhöhte Aufmerksamkeit und mehr Begeisterung für den Sport.

Als Beispiel fällt mir der Tennis-Boom in den 90ern in Deutschland ein, der durch die Erfolge von Becker und Graf entstanden ist. Viele Kids sind dadurch auf den Tennisplatz gegangen und haben dadurch erst einmal den Weg zum Sport gefunden (und konnten so überhaupt erst als "Talent" identifiziert werden).

Persson hat zB gesagt, dass er durch die ältere Generation um Alser, Johannson etc. zum Tischtennis gefunden hat.

Und auch ein Boll hat sich irgendwann und relativ früh gegen Rosskopf/ Fetzner durchgesetzt. Wenn du ein großes Talent bist, willst du dich doch gerade mit den Besten messen.
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  #172  
Alt 19.08.2024, 10:34
HansWurst123 HansWurst123 ist offline
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HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)HansWurst123 hat es sich auf deutsch gesagt restlos verschissen... (Renommeepunkte mindestens -750)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Ebenso hatte Fetzner nach dem Wechsel zu Berlin andere Prioritäten im Leben$$$ - was man ihm irgendwann auch ansah
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  #173  
Alt 20.08.2024, 16:02
Bezirksligalooser Bezirksligalooser ist offline
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Chris21272 Beitrag anzeigen
…Da hätten Timo und Dima sicherlich nicht die Möglichkeit gehabt zu sagen als Ersatz fahre ich nicht mit…
Und diese Möglichkeit sollte es hier auch nicht geben. Wer sich so äußert, der sollte aus dem Team, wenn man das unter solchen Umständen überhaupt so nennen kann, genommen werden.
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  #174  
Alt 20.08.2024, 16:04
Bezirksligalooser Bezirksligalooser ist offline
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von ratzinho Beitrag anzeigen
Interessante Theorie, dass eine "goldene Generation" Nachwuchs verhindert. Mögliches Gegenargument, das aber nur zählt, wenn eine gewisse Öffentlichkeit für den Sport existiert:
Sportliche internationale Erfolge sorgen für erhöhte Aufmerksamkeit und mehr Begeisterung für den Sport.
Wo erleben wir denn höhere Aufmerksamkeit ???
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  #175  
Alt 20.08.2024, 17:11
Matousek Matousek ist offline
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Bezirksligalooser Beitrag anzeigen
Wo erleben wir denn höhere Aufmerksamkeit ???
Schwierig. Teile der Aktiven wissen ja auch nicht, was sich außerhalb ihres Teams abspielt.
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  #176  
Alt 20.08.2024, 17:13
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Bezirksligalooser Beitrag anzeigen
Und diese Möglichkeit sollte es hier auch nicht geben. Wer sich so äußert, der sollte aus dem Team, wenn man das unter solchen Umständen überhaupt so nennen kann, genommen werden.
Wie hätte sich Timo Boll wohl verhalten, wenn es diese "Spielregeln" gegeben hätte? Vermutlich hätte er diesen Äußerung dann nicht getätigt, also weder öffentlich noch im internen Kreise.

Wenn der trotzdem nominiert worden wäre, dann hätten wir jetzt diese Diskussion nicht. Ansonsten hätte er nach einer negativen Entscheidung ja auch einfach dankend ablehnen können, dann wäre hier die Diskussion vermutlich noch deutlich heftiger ausgefallen.
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  #177  
Alt 20.08.2024, 17:16
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Turboblock Turboblock ist offline
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Turboblock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Betrachten wir es doch mal reichlich reel und nicht aus dem wolkenkucksheim.timo ist im internationalen Bereich Geschichte dima wird 36 hat vielleicht noch 1 bis 2 Jahre.patrick ist 32 er hat vielleicht noch 3 bis 4 Jahre.er ist einfach sehr groß was noch stärker auf den Körper geht.

Man sollte sich tunlichst von der Vorstellung lösen dass noch mit knapp 40 topleistungen drin sind. Das ist insbesondere bei dem erhöhtem wtt kalender nicht machbar.und dann hat du man sein pulver verschossen und guckt mit dang qiu stumper meissner und bertelsmeier voll dem Abgrund entgegen.

Da muss man doch radikalmaßnahmen ergreifen wenn man nicht sehenden Auges untergehen möchte.

Lösungsvorschlage:

Auch wenns sehr schwer sein mag versucht den Schulterschluss mit der Politik.nur ein dem Leistungssport zuarbeitendes System hat noch Zukunftschancen.

Holt einige chinesische Trainer die haben es einfach im Blut haben mistet den Laden radikal aus und trennt euch von der wohlfühloase.

Radikale Förderung der Jugend und ein besseres scoutingssystem sind wesentliche grundpfeiler.hier agiert man nicht mehr zeitgemäß.

Alles andere wird unweigerlich ins Nirwana führen...

Geändert von Turboblock (20.08.2024 um 17:26 Uhr)
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  #178  
Alt 20.08.2024, 17:38
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von ratzinho Beitrag anzeigen
Und auch ein Boll hat sich irgendwann und relativ früh gegen Rosskopf/ Fetzner durchgesetzt.
Vor allen kann man auch kaum in der Ära Boll von einer "goldenen Generation" sprechen die alle andere blockiert hätte. Zum einen ist Ovtcharov 7.5 Jahre jünger als Boll und zum anderen kommen bei EMs und WMs ja deutlich mehrere Spieler zum Einsatz.

Wer war denn alles während Bolls Zeit mit ihm bei diesen Events mit dabei? Roßkopf, Fetzer, Wosik, Franz, Keinath, Steger, Hielscher, Fejer-Konnerth, Süß, Baum, Ovtcharov, Floritz, Filus, Franziska, Duda, Mengel, Walther, Qiu, Stumper, ...
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  #179  
Alt 20.08.2024, 17:44
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
Lösungsvorschlage:

Auch wenns sehr schwer sein mag versucht den Schulterschluss mit der Politik.nur ein dem Leistungssport zuarbeitendes System hat noch Zukunftschancen.

Holt einige chinesische Trainer die haben es einfach im Blut haben mistet den Laden radikal aus und trennt euch von der wohlfühloase.

Radikale Förderung der Jugend und ein besseres scoutingssystem sind wesentliche grundpfeiler.hier agiert man nicht mehr zeitgemäß.

Alles andere wird unweigerlich ins Nirwana führen...
Alle deine Lösungsvorschläge beruhen darauf, dass man deutlich mehr finanzielle Mittel zur Verfügung hat. Insofern ist der Schulterschluss mit der Politik mehr oder weniger die Voraussetzung für die Umsetzbarkeit der anderen Ideen.

Du hast die Probleme mit dem Bundeshaushalt 2025 vermutlich mitbekommen, genauso wie die vielstimmige Forderung von Olympioniken nach mehr Geld. Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass man substantiell mehr Fördermittel von Bund, Länder oder Kommunen erhält?
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  #180  
Alt 20.08.2024, 18:12
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Das mit dem Scouting etc funktioniert nicht mal im Fußball, wie soll das in einer Sportart funktionieren, mit viel weniger Ressourcen? Im TT gibt es kein Geld, Trainer werden schlecht bezahlt etc etc.

Im Fußball gibt es das alles und wo sind da die Talente? Der letzte in der Weltklasse eingestufte Spieler ist Manuel Neuer, der ist es aktuell nicht mehr, sonst keiner.

Die Statistik spricht dagegen. 1 Promille ist die Zahl der Talente bezogen auf die Gesamtzahl der Spieler beim DTTB.

Das verteilt sich auf die Alterskohorten. bei 500 Talenten gleichmäßig verteilt auf Schüler Jugend und Erwachsen sind das keine 200 Mädchen und Jungen in jeder Altersstufe. Davon schaffen es 0,2 bis 0,7% das sind 2 im Schnitt die das erhoffte Niveau erreichen.

Dies bezogen auf Deutschland, das muss dann nicht für europäische oder Weltklasse reichen. Also muss alles passen.

Prognosen aus dem Schüleralter für das Erwachsenenalter haben wenig Aussagekraft.

Was sind also die Ursachen von Erfolg und Misserfolg? Ich sehe dafür keine Formel. Größter gemeinsamer Faktor für Erfolg im TT ist wohl Helmut Hampl und der hört auf.
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