Hölzer: Frequenzen (Ranking)

[masl83]

Zitat von r_uhlig

Ich hatte so etwas auch schonmal in 2008 mit 2 Stiga Hölzern festgestellt.
Waren sogar 14g Gewichtsunterschied und dementsprechend war das schwerere Holz auch um einiges schneller gewesen. Habe es auch mehrfach (mit Ball) gemessen, kam aber immer wieder zu einem ähnlichen Ergebnis.

Hast du damals auch die Dicke gemessen? Das geht natürlich, aber bei exakt gleicher Dicke halte ich das für sehr unwahrscheinlich.

[mic74]

heute morgen frisch aus der Packung und unversiegelt:

Xiom Hayabusa ZL pro
Kiri (innen), Zephlylium (3+5), Ayous (2+6), Koto (1+7)
152 x 157 x 5,68
82g
konkav

per Ball (14 Messwerte) Ø = 1392Hz

per Knöchel (10 Messwerte) Ø = 1474Hz

gemessen mit der FFT Wave App

[r_uhlig]

Zitat von masl83

Hast du damals auch die Dicke gemessen? Das geht natürlich, aber bei exakt gleicher Dicke halte ich das für sehr unwahrscheinlich.

Nein, hatte ich damals nicht gemacht und jetzt habe ich leider nur noch
eins der beiden Hölzer da. Um die Ergebnisse für mich vergleichbar zu machen
habe immer mit dem selben Ball und Audacity mit Micro von einem Notebook gemessen.

[Haureinis Tango]

Zitat von mic74

keine Ahnung ob ich´s richtig gemacht habe mit der FFT Wave App, aber:

Richtig oder falsch gemacht ist auch schwer zu sagen, wenn richtig und falsch vorher nicht definiert wurden Wenn man das erste Mal hier im Forum Werte postet, macht man sicherlich nichts falsch, wenn man einmal seine verwendeteten Parameter miterwähnt. Hier geht es letzlich um Sampling und Fast Fourier Transformation und die Analyse und Anzeige eines Spektrums hängt sehr stark von Parametern ab.

Viel-hilft-viel ist bei der Wahl der Parameter nichtmal der beste Ratgeber, so ist für die vollständige Beschreibung eines 2000 Hz Sinustones die doppelte Samplingfrequenz von 4000 Hz nach Nyquist schon völlig ausreichend. Darüberhinaus gewinnt man keine weitere Information, wenn man nur Töne bis 2000 Hz sampeln und analysieren will. Die Fenstergröße (FFT Points) und und Achsskalierung spielen auch eine große Rolle, wenn man Maxima in einem Spektrum gut und reproduzierbar visualisieren will.

Ich fahre mit ganz gewöhnlichen Settings in FFTWave recht gut:

44100 Hz Sampling Rate (Schon overkill für die Membranschwingung eines Blattes)
2048 FFT Points (Für ein gut erkennbares Maximum)
Log(arithmische) Skala
Window function Hanning
... und das Top-Feature "Hold spectrum" von FFTWave, mit dem sich Maxima in der Echtzeitanalyse einfrieren lassen.
Das Smartphone dabei horizontal aufgestellt, da das Bild dann besser gespreizt ist.

Wenn man das Blatt in der Mitte mit einem weichen Fingerknöchel sanft anklopft, regt man die sogenannte Membranschwingung an, bei der das Blatt hauptsächlich wie ein Trampolin schwingt und störender Klirr vom weichen Knöchel gedämpft bzw. gar nicht erst angeregt wird.

Meist steigere ich langsam ansteigend die Intensität des Anklopfens, weil man dann schön sieht, wie das eingefrorene Amplitudenmaximum langsam ansteigt und ob und ggf. wie stark die Frequenz dabei schwankt. Je nach Holz ändert sich die Frequenz erst bei recht starkem Knocken hin zu einem höheren Wert. Ich nehme an, weil ein Blatt sich bei größerer Auslenkung zunehmend nichtlinearer verhält und damit etwas steifer und somit schneller schwingt.

Andere Werte erhält man, wenn man das Blatt an der Spitze anklopft, weil dann vorwiegend die Biegeschwingung statt der Membranschwingung angeregt wird. Kriegt man aber nicht so sauber hin, da dann schon zuviele andere Schwingungsmoden mit angeregt werden.

Hatte noch ein unbeklebtes Samsonov Force Pro in der Kiste und mittig angeklopft schön reproduzierbar 1399 Hz mit bis zu 1421 Hz erst bei recht intensivem Klopfen. Eine höhere Meßgenauigkeit als ±25 Hz würde ich dieser Methode auch nicht bescheinigen. Wären nur rund 2 % Meßfehler und das reicht meines Erachtens völlig aus, um ein Holz im Bezug auf das eine Merkmal Membranfrequenz einzuordnen und mit anderen zu vergleichen.

[mic74]

@Haureinis Tango

vielen Dank für deine ausführliche Erklärung

ich werde in Zukunft mal deine Methode und Werte in der App ausprobieren

[mic74]

eben frisch ausgepackt:

Stiga Cybershape Carbon

15,5 x 15,8 x 6,15
83 Gramm
konkav

Frequenz mit Knöchel: 1491 Hz
Frequenz mit Ball: 1432 Hz

gemessen mit der FFT Wave App

[mic74]

Stiga Cybershape Carbon die Zweite

15,5 x 15,7 x 6,15
85 Gramm
konkav

Frequenz mit Knöchel: 1486 Hz
Frequenz mit Ball: 1421 Hz

gemessen mit der FFT Wave App

ps fast genauso wie das Erste

[floxe]

Donic Original True Carbon Inner

150 x 157 x 5,4
82,6g
gerade

Frequenz mit Knöchel: 1395Hz
Frequenz mit Ball: 1372Hz

[Mr. White]

der-materialspezialist Magic Defence

Griffform: gerade
Gewicht: 89 g (Hersteller: 87 g)
Frequenzen: 1012 Hz, 2013 Hz, 3766 Hz
Blattdicke: 5,9 mm (Hersteller: 6,3 mm)
Blattgröße:165 x 155 mm^2 (Hersteller: 162 x 156 mm^2)
Aufbau laut Hersteller: 7x Abachi

Gemessen mit FFT Wave 1.8 (44,1 kHz, 4096 FFT points) und Ball

Das Holz erzeugt beim Anschlagen und Antippen einen hörbar helleren Ton als das Defplay Senso V3. Der Grund sind die zwei Nebenmaxima. Der höchste Peak liegt bei ca. 1012 Hz (Knöchel: 1022 Hz), der Peak bei 2013 Hz ist ebenfalls sehr prominent mit Spektrum. Etwas geringer fällt der Peak bei 3766 Hz aus.
Derartige Nebenmaxima habe ich beim Defplay nicht beobachtet.

[Mr. White]

andro TP_LIGNA DEF

Griffform: gerade
Gewicht: 75 g
Frequenzen: 1162 Hz (1152 Hz)
Blattdicke: 5,7 mm
Blattgröße:164 x 155 mm^2
Aufbau laut Hersteller: Limba, Kiri

vermutlicher Aufbau von außen nach innen: Limba (0,5 mm), Kiri (1,0 mm), Kiri (2,7 mm)

Gemessen mit FFT Wave 1.7 (44,1 kHz, 4096 FFT points) und Ball (Knöchel).

Das Holz erzeugt beim Anschlagen und Antippen einen relativ dumpfen Ton. Der Grund ist das deutliche Absacken des Spektrums oberhalb der 1160 Hz.
Die Blattform entspricht der des Soulspin Defensive Control Basic. Abweichungen in den Abmessungen sind mit großer Sicherheit auf Messungenauigkeiten meinerseits zurückzuführen.