Auswirkungen Turnierlizenz auf KEM-Turnierstarts im HTTV (und Bezirk Süd)

[zool]

Zitat von masl83

Danke für die Auswertungen und die Arbeit, die dahinter steckt. Ernüchternd, das zu sehen.

Meiner Meinung nach nicht nur ernüchternd, sondern katastrophal.

Vielen Dank für die Auswertung, bin gespannt wie sich die Zahlen in den anderen Bezirken/Verbänden entwickeln, wäre allerdings ein Wunder, wenn das dort anders wäre.

Im TTBW werden ja teilw. Bezirksmeisterschaften nur "inoffiziell" und/oder ohne Turnierlizenz ausgetragen, mal schauen ob man die Zahlen irgendwie gegenüberstellen kann, also Wegfall Turnierlizenz gegen "Nicht-TTR-relevant".

[Wieland Speer]

Hier mal die Teilnehmerzahlen des TT-Kreises Frankfurt bei Kreismeisterschaften von 2018 bis 2024 bei den Damen und Herren. Vielleicht ganz hilfreich.

[Mephisto]

Zitat von Wieland Speer

Hier mal die Teilnehmerzahlen des TT-Kreises Frankfurt bei Kreismeisterschaften von 2018 bis 2024 bei den Damen und Herren. Vielleicht ganz hilfreich.

Entscheidend für die Zunahme war die Spielberechtigung für Nachwuchsspieler*innen bei den Erwachsenen. Ließ sich ja seit der Regeländerung über click-tt noch ohne TL beantragen und seitdem spielen sehr viele Jugendliche auch bei den KEM Damen/ Herren mit.

Die Zahlen davor mit nur "richtigen" Erwachsenen und für den Erwachsenensport freigeholten Jugendlichen sind nicht vergleichbar, da deutlich geringer ohne den Nachwuchs (nur ein Bruchteil der Jugendlichen gegenüber der doppelten uneingeschränkten Spielberechtigung Nachwuchs + Erwachsene).

Dazu kamen noch die Covid-19-Einschränkungen von 2021 und 2022 und der Ausfall 2020.

Deshalb gibt es mit Blick auf Regeländerungen zu SBE und Postpandemiezeitalter eigentlich nur eine wirkliche Vergleichbarkeit von 2023 zu 2024, weil in beiden Jahren die selben Regularien mit Ausnahme der TL galten und es keine Pandemiebeeinträchtigungen mehr gab.

[Chobbe]

Naja, die Jugendlichen ließen sich ja theoretisch rausrechnen
Aber stimmt natürlich, Zahlen sind nur unter gleichen Bedingungen vergleichbar.

[Netz-Spieler]

Zitat von Chobbe

Naja, die Jugendlichen ließen sich ja theoretisch rausrechnen

Ganz so trivial ist das nicht.

Wenn man sich die Telnehmer an den Deutschen Meisterschaften der sogenannten Leistungsklassen anschaut, dann sieht man mehrheitlich 2 Teilnehmertypen:
1.) Es sind Jugendliche, die sich im Laufe des letzten Jahres ggü. dem Stichtags-TTR stark verbessert haben.
2.) Es sind Spieler, die ihren TTR (teilweise absichtlich) unter eine TTR-Turniergrenze "heruntergerügelt" haben.

Früher wurden die Kreismeisterschafgten von motivierten Normal-Spielern in den Klassen B, C, D usw. gerne als Saisonvorbereitung unter Wettkampfbedingungen angenommen. Wenn man untrainiert evtl. auch in mehreren Turnierklassen die Kreismeisterschaften gespielt hat und dort verloren hat, dann hat das de facto niemanden interessiert. Man hatte einfach Spaß und Wettkampfpraxis nach der Sommerpause vor dem eigentlichen Rundenbeginn.

In Zeiten des TTRs überlegen sich diese motivierten Normal-Spieler mehrheitlich sehr genau, ob sie tatsächlich untrainiert zur Kreismeisterschaft fahren und sich dort von TTR-mäßig zu niedrig eingestuften Spielern (u.a. Jugendliche) abzocken lassen. Der motivierte Normal-Spieler entscheidet sich dann eher dafür, einmal mehr im Verein zu trainieren und nimmt gerne das freie Wochenende mit der Familie.

[Chobbe]

Aber wir wollen ja nur herausfinden, wie sich die Lizenz auf die Zahl der Teilnehmer auswirkt. Das TTR- Thema gibt es ja schon länger

[Netz-Spieler]

Stimmt.

Wenn man aber tatsächlich seriös vorgeht, dann darf man nicht übersehen, dass in der Vergangenheit getroffene (Fehl-) Entscheidungen in einem gewissen Ausmaß zeitlich verzögert wirken können.

Deshalb gehören die Themen TTR-Relevanz, TTR *herunterspielen* für Stichtag und Jugendfreigabe für Erwachsene-Leistungsklassen bei der Frage *Warum sind die Teilnehmerzahlen bei den Kreismeisterschaften so desaströs* neben der Turnierlizenz mit auf den Tisch.

Wer der Turnierlizenz die alleinige Schuld gibt, der macht es sich viel zu leicht.

[Kyuss]

Zitat von Netz-Spieler

Wer der Turnierlizenz die alleinige Schuld gibt, der macht es sich viel zu leicht.

Tut das hier jemand ? Sie ist nur ein weiteres Hemmnis, das obendrauf kommt.

[Abby Sciuto]

Zitat von Kyuss

Tut das hier jemand ? Sie ist nur ein weiteres Hemmnis, das obendrauf kommt.

So isses!

[Streti]

Ein weiterer Grund für den Rückgang der Teilnehmerzahlen dürfte aber auch sein, dass es mittlerweile Spieler/Innen gibt, die in Erwachsenenklassen nicht von z.B. 6 Spielen 5x gegen Jugendliche spielen wollen.

Ich bin der Meinung, dass das Thema Jugendförderung bzw. Spielberechtigung von Jugendlichen im Erwachsenenbereich übertrieben wird.

Handelt es sich noch um Jugendförderung, wenn Jugendliche nach dem zweiten oder dritten Punkt des ersten Satzes oder nach dem Spiel weinend in der Halle stehen?

Zur Turnierlizenz: Ich werde aus der Kombination von Turnierlizenz und zu großem Anteil an Kindern in Erwachsenenklassen heraus keine Lizenz mehr erwerben und Turnieren vermutlich fernbleiben.