Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[Danielson]

Zitat von Petar

.

[...]

Und aus welcher Quelle hast du zitiert?

[Petar]

Oder eher SPIEGEL?
https://www.spiegel.de/ausland/israe...5-8e6feff87cf1

[Petar]

@Daniel

ich habe aus all diesen Quellen (die ich oben genannt habe) zitiert.
Welcher Zitat gefällt dir konkret nicht? Schreib mir bitte den Satz und ich verweise gerne auf die Quelle...

[Petar]

Ich denke, wir sind uns hier alle einig, dass der Hamas-Massaker vom 07.10.2023 einen barbarischen und grausamen Angriff auf die Juden und überhaupt auf alle menschliche Werte darstellt. Darüber lässt sich wirklich nicht weiter diskutieren.

Die nächste Frage, die sich stellt ist, wie geht man eigentlich damit um?
Wie reagiert man auf den Terror?

[Danielson]

Zitat von Petar

@Daniel

ich habe aus all diesen Quellen (die ich oben genannt habe) zitiert.
Welcher Zitat gefällt dir konkret nicht? Schreib mir bitte den Satz und ich verweise gerne auf die Quelle...

Gib einfach alle Quellen an, wenn du etwas zitierst. Diese Passage hast du beispielsweise nicht dem Spiegel-Bericht entnommen:

"Die israelisch besetzten Gebiete umfassen heute das Westjordanland einschließlich Ostjerusalem, den Gazastreifen und die Golanhöhen. Die Sinai-Halbinsel, die Israel 1967 im Sechstagekrieg ebenfalls erobert hatte, wurde im Camp-David-Friedensvertrag 1982 an Ägypten zurückgegeben.

Israel besetzte in der Folge das Westjordanland, Ost-Jerusalem, den Gazastreifen, die Golanhöhen (sind seit 1967 von Israel besetzt, völkerrechtlich gehören sie zu Syrien) und die Sinai-Halbinsel. Damit kontrollierte es jetzt das gesamte frühere Mandatsgebiet Palästina und insgesamt ein Gebiet, das drei Mal so groß war wie zuvor.
Die israelische Regierung plant, Teile des Westjordanlandes zu annektieren. Der Internationale Gerichtshof hat sein Gutachten zur Siedlungspolitik vorgestellt. Demzufolge wird dabei Völkerrecht gebrochen.

Das mag jetzt für dich lästig sein. Und die Aussagen in dem Zitat oben sind unstrittig. Aber es sollte deutlich sein, dass du mit Zitatcollagen arbeitest und dass es sich bei deinem Beitrag nicht um einen zusammenhängenden Text handelt.

In diesen Zitatcollagen kommt dann eben der Hamas-Terrorismus nicht vor.

[Petar]

Zitat von Danielson

Gib einfach alle Quellen an, wenn du etwas zitierst. Diese Passage hast du beispielsweise nicht dem Spiegel-Bericht entnommen:



Das mag jetzt für dich lästig sein. Und die Aussagen in dem Zitat oben sind unstrittig. Aber es sollte deutlich sein, dass du mit Zitatcollagen arbeitest und dass es sich bei deinem Beitrag nicht um einen zusammenhängenden Text handelt.

In diesen Zitatcollagen kommt dann eben der Hamas-Terrorismus nicht vor.

Wie ich zu den Terror der Hamas vom 07.10.2023 stehe - kannst du oben nachlesen.

"In diesen Zitatcollagen kommt dann eben der Hamas-Terrorismus nicht vor."
Ändert es jetzt die Tatsachen, die oben geschrieben wurden?

[Danielson]

Zitat von Petar

Die nächste Frage, die sich stellt ist, wie geht man eigentlich damit um?
Wie reagiert man auf den Terror?

Ich befürworte Netanjahus Kriegspolitik nicht. Aber es nervt, wenn Zusammenhänge ausgeblendet werden.

[Petar]

Das würde doch seltsam klingen, wenn ich über Hamas (gegründet 1987) und den Terror schreiben würde, als Erklärung für Jahre 1948, 1967, 1982...

"Die israelisch besetzten Gebiete umfassen heute das Westjordanland einschließlich Ostjerusalem, den Gazastreifen und die Golanhöhen. Die Sinai-Halbinsel, die Israel 1967 im Sechstagekrieg ebenfalls erobert hatte, wurde im Camp-David-Friedensvertrag 1982 an Ägypten zurückgegeben.
Israel besetzte in der Folge das Westjordanland, Ost-Jerusalem, den Gazastreifen, die Golanhöhen (sind seit 1967 von Israel besetzt, völkerrechtlich gehören sie zu Syrien) und die Sinai-Halbinsel. Damit kontrollierte es jetzt das gesamte frühere Mandatsgebiet Palästina und insgesamt ein Gebiet, das drei Mal so groß war wie zuvor."

Was es weiteren Text betrifft, könnte man sich darüber unterhalten, ob das - was Israel gerade macht - eine richtige und völkerrechtliche Antwort, auf den Terrorismus von Hamas ist?
Daniel, wie siehst du es?

[Petar]

Zitat von Danielson

Ich befürworte Netanjahus Kriegspolitik nicht. Aber es nervt, wenn Zusammenhänge ausgeblendet werden.

Ich verstehe schon, dass es nervig sein kann. Natürlich.
Welche Zusammenhänge meintest du gerade?
Die von 1948, 1967, 1982, 1987, 2023...?

[jimih1981]

Die Frage ist immer was einem jeweiligen Krieg vorausgegangen ist.
Es war ja nicht so dass der Sechstagekrieg z. B. vom Himmel viel...

https://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg

Wenn man ständig angegriffen wird darf man sich auch wehren. Die Taktik der Hamas u.a. von Wohnhäusern aus Ziele in Israel anzugreifen ist natürlich perfide. Man kann dann wenn man sich wehrt zivile Opfer garnicht vermeiden.
Diese Taktik ist das was die Zivilbevölkerung dort gefährdet.

Insofern warum sind die Golanhöhen noch besetzt weil die Gefahr für Israel so reduziert wird. Was verständlich ist...

Politische und militärische Bedeutung

Die Golanhöhen

Wirtschaft und Landnutzung (Stand 1993)

Von UNDOF-Truppen bemannter Grenzübergang zwischen israelisch und syrisch kontrolliertem Gebiet bei Quneitra (2012)
Israel macht für die Besetzung militärstrategische und die Wasserversorgung betreffende Gründe geltend. Von Stellungen auf den Golanhöhen kann die syrische Artillerie weite Teile Nordisraels beschießen, was sie vor der israelischen Besatzung 1967 auch regelmäßig tat.[17] Ab 1964 versuchte Syrien, das Wasser des Jordan durch Umleitung der nicht auf israelischem Gebiet liegenden Quellflüsse des Jordan, Banyas und Hasbani, vermehrt selbst zu nutzen.[18] Die vollständige oder teilweise Rückgabe der Golanhöhen an Syrien soll nach israelischer Position nur im Zuge eines vollwertigen Friedensvertrages erfolgen, der auch Lösungen für diese Fragen einschließt. Einige Annäherungsversuche zwischen Israel und Syrien waren zuletzt im Jahr 2000 gescheitert. Mehrere israelische Ministerpräsidenten haben ihre grundsätzliche Bereitschaft zu territorialen Kompromissen signalisiert, zuletzt Ehud Olmert. Im Dezember 2003 schlug der syrische Präsident Baschar al-Assad zunächst erfolglos eine Wiederaufnahme der Verhandlungen mit Israel vor. Obwohl die israelische Regierung offizielle Kontakte zu Syrien verneinte, fanden seit 2004 indirekte Gespräche zwischen beiden Staaten unter türkischer Vermittlung statt. Im Mai 2008 gaben die syrische und die israelische Regierung bekannt, offizielle Friedensgespräche aufzunehmen, in denen die Rückgabe der Golanhöhen im Zentrum der Verhandlungen stehen werde.[19]

Zu den Golanhöhen zählen auch die Schebaa-Farmen, die vor allem von der Hisbollah-Bewegung für den Libanon beansprucht werden und als Hauptvorwand dienen, die von Resolution 1701 des UN-Sicherheitsrates geforderte Entwaffnung dieser Gruppierung zu verhindern und Israel weiter als Besatzungsmacht im Libanon zu brandmarken. Gemeinsam mit Syrien wird geltend gemacht, Syrien habe das Gebiet 1951 an den Libanon abgetreten. Die Vereinten Nationen erkennen diese Abtretung jedoch nicht an, weil es dafür keine Beweise gibt, und betrachten es deshalb weiterhin als syrisch. Der ungelöste Konflikt ist deshalb indirekt über den syrischen Einfluss im Libanon und auch direkt über die ungeklärte Frage der Schebaa-Farmen mitverantwortlich für die andauernden Spannungen im Libanon.

Am 25. März 2019 erkannte US-Präsident Donald Trump die seit 52 Jahren von Israel annektierten syrischen Golanhöhen formell als Staatsgebiet Israels an. In Anwesenheit des israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu unterzeichnete Trump im Weißen Haus eine entsprechende Proklamation. Er begründete diesen Schritt mit dem notwendigen Schutz Israels vor feindlichen Angriffen von den Golanhöhen aus.[20] Netanjahu hatte sich lange international um eine Anerkennung der Golanhöhen als israelisch bemüht. Kurz vor der Parlamentswahl am 9. April 2019 in Israel bekam die rechtskonservative Regierung in Israel diesen langgehegten Wunsch nun von Trump erfüllt. Die Regierung in Syrien kritisierte die Entscheidung scharf und nannte die Entscheidung einen *abscheulichen Angriff auf die Souveränität und territoriale Integrität* und wertete Trumps Vorstoß als *verantwortungslos*.

Die Anerkennung rief scharfe Kritik auch von vielen anderen Staaten wie Türkei, Iran und Russland sowie von internationalen Organisationen weltweit hervor. Der Generalsekretär der Vereinten Nationen (UN), António Guterres verwies auf die Beschlüsse des UN-Sicherheitsrates dazu und betonte, der Status der Golanhöhen sei unverändert und im Einklang mit der UN-Resolution 497, die im Jahr 1981 einstimmig angenommen wurde. Die Arabische Liga verurteilte die Entscheidung Trumps und bezeichnete sie als einen Verstoß gegen das Völkerrecht. Die Europäische Union betonte, dass Trumps Entscheid an der Haltung der EU nichts ändere, sie werde im Einklang mit internationalem Recht Israels Anspruch auf das Gebiet nicht anerkennen.[21][22][23][24][25][26]

https://de.wikipedia.org/wiki/Golanh%C3%B6hen