Fußball Bundesliga, Saison 2024/2025

[Cousin Eddie]

Das kommt jetzt wirklich überraschend

Bekommt im Profibereich kaum ein Bein auf den Boden nachdem er in der Jugend alles kurz und klein geschossen hat. Welchen Vorteil er da in der Jugend wohl hatte

Der Fall zeigt doch genau wie Jatta/Daffeh an prominenten Beispielen was bei der Einwanderung alles schief läuft. Da wird von den Behörden vorschnell irgendwas ausgestellt/für bare Münze genommen, und hinterher kommt man aus der Nummer nicht mehr raus, obwohl für jeden offensichtlich ist, dass da bei den Angaben beschissen wurde. Kommt ja nicht von ungefähr dass sich BVB/HSV immer hinter den offiziellen Dokumenten vom Amt verstecken. Jeder sieht dass die auf falschen Angaben beruhen, gültig sind sie trotzdem.

[HSV]

Der BVB und Spieler Moukoko sind wohl endlich als Betrüger enttarnt:

Was kann man in Verbindung mit dem Wort "wohl" schreiben?

Alles!

BVB, Betrüger, endlich enttarnt.
Kann man alles schreiben.
Was man davon hat?
Weiß ich nicht.

Und wenn man 1.000 x irgendwas mit wohl schreibt, dann stimmt natürlich auch ab und an mal was.
Logisch, lässt sich ja kaum vermeiden. Hat was mit Wahrscheinlichkeiten zu tun.

Aber in diesem Fall erschließt sich mir nicht, warum das gemacht wird. Selbst, wenn das stimmt, ist das doch einfach nur komplett scheißegal.
Jatta bspw. wird sicherlich Daffeh sein.
Und?
Ist mir doch scheißegal. Kenne niemanden, dem das wirklich wichtig ist.
Und ob Moukoko 17 Jahre alt ist oder 34 Jahre jung ist, interessiert genau wen? Ist wirklich wichtig für wen?
Oder ist das wirklich ein

https://www.youtube.com/watch?v=4XuWs31-km8 ?

(wie er den am Ende wegstößt, ist sensationell!)

Mich erinnert sowas immer an den Film:
Burn After Reading
Über den heißt es auch:
Am Ende einigen sich die beiden CIA-Abteilungsleiter darauf, dass es derartige Vorkommnisse nie wieder geben dürfe, obwohl sie gar nicht wissen, was da genau passiert ist. Und es vor allem auch völlig egal ist.
Dennoch darf es das nie wieder geben. Das, was total egal ist. Ohne dass man weiß, was das überhaupt ist, was da passiert ist.

Wie hat wohl mal ein Bild-Reporter gesagt:
Ich habe lieber als erster Unrecht, als als zweiter Recht.
Hat er wohl Recht!
Wie der hieß?
Glaube, wohl einer, der allein in die weite Welt hineinging. Oder so. Vielleicht wohl auch Undercut. Oder dessen Cousin. Oder Schwippschwager.
Man kommt mit den ganzen Usernamen jawohl irgendwann durcheinander.

[Peter Igel]

Zitat von Cousin Eddie

Das kommt jetzt wirklich überraschend

Bekommt im Profibereich kaum ein Bein auf den Boden nachdem er in der Jugend alles kurz und klein geschossen hat. Welchen Vorteil er da in der Jugend wohl hatte

Der Fall zeigt doch genau wie Jatta/Daffeh an prominenten Beispielen was bei der Einwanderung alles schief läuft. Da wird von den Behörden vorschnell irgendwas ausgestellt/für bare Münze genommen, und hinterher kommt man aus der Nummer nicht mehr raus, obwohl für jeden offensichtlich ist, dass da bei den Angaben beschissen wurde. Kommt ja nicht von ungefähr dass sich BVB/HSV immer hinter den offiziellen Dokumenten vom Amt verstecken. Jeder sieht dass die auf falschen Angaben beruhen, gültig sind sie trotzdem.

Fullquote

Ich mach' den Spielern ja noch den geringsten Vorwurf.
Aber die Vereine - die von Anfang an wussten, dass da was faul ist! - hätten reagieren müssen.
Unverzüglich und mit aller Härte.
Rausschmeißen auf Nimmerwiedersehen.
Aber dazu geht es um zu viel Geld.

Schlimmer ist, dass wir generell keinen Überblick mehr zu haben scheinen, wer hier einreist.
Trägt nicht gerade zuim subjektiven Sicherheitsgefühl in "Teilen der Bevölkerung" bei...

[Cousin Eddie]

@HSV: bei Jatta/Daffeh sehe ich das auch so. Beim Fußball zählt die Leistung auf dem Platz. Da ist es eigentlich egal welcher Name auf dem Trikot steht. Bei Moukoko sehe ich das etwas anders. Der hätte in bestimmten Altersklassen gar nicht mehr auflaufen dürfen und hat dadurch andere Spieler in ihrer Entwicklung behindert, indem er ihnen entweder einen Platz im eigenen Kader weggenommen hat oder Gegner schlechter aussehen ließ, weil er sich einen körperlichen Vorteil ergaunert hat. Ein Gruda, ehemals Mainz, bekommt bspw. nur die Fritz-Walter-Medaille in Silber, weil eben Moukoko in seinem Jahrgang war und Gold abgestaubt hat. Und da gibt es zig Beispiele von. Ohne seine Leistungen in den U-Mannschaften bekommt vielleicht ein anderer Jugendlicher den dicken Vertrag von Nike usw.. Das meiste lässt sich freilich kaum monetär auf konkret andere Spieler umlegen, sodass da eher eine moralische Komponente bleibt. Lediglich BVB und Nike könnten da irgendwann vielleicht mal rechtlich gegen vorgehen. Noch stehen sie ja aber voll an der Seite des Spielers.
Wobei das alles sicherlich nicht auf seinem Mist gewachsen ist. Der angebliche Vater scheint ja ein sehr fragwürdiger Typ zu sein. Vor zwei Jahren hat er eidesstattlich noch genau das Gegenteil von dem versichert, was jetzt wieder durch die Medien geht. Moukoko selber ist genauso Opfer wie Täter.

[Claus]

Volle Zustimmung

Das bei Moukoko so abzutun als wäre das egal (wenn es denn stimmt dass er vier Jahre älter ist) ist einfach kurzsichtig und es fehlt einfach sich in die Lage zu versetzen in die Spieler die damals betrogen wurden.

Hier können theoretisch ganze Karieren zerstört worden sein, es wurden anderen evtl. Titel geklaut, damit wahrscheinlich auch Geld.

Ich denke wenn man da wirklich Aufklärung wollte sollte das möglich sein über DNA tests etc, aber anscheinend hat da auch keiner Interesse dran.

Aber wie überall so lange nichts bewiesen ist, zählen die offiziellen Dokumente, da hat der BVB erstmal recht.

[Lexmark]

https://www.sport1.de/news/fussball/...gn=sharing_app

[mithardemb]

Zitat von Claus

Ich denke wenn man da wirklich Aufklärung wollte sollte das möglich sein über DNA tests etc, aber anscheinend hat da auch keiner Interesse dran.

Aber wie überall so lange nichts bewiesen ist, zählen die offiziellen Dokumente, da hat der BVB erstmal recht.

Per DNA Test kannst du feststellen, ob Moukokos Vater der leibliche Vater ist. Über sein Alter sagt das erst mal nichts aus. Für den Nachweis des Alters müsste man Moukoko untersuchen und das dürfte wohl sein Einverständnis erfordern.

Falls er dieser Untersuchung zustimmen würde und es käme dabei heraus, dass er tatsächlich diese 4 Jahre älter wäre, stellt sich natürlich die Frage, ob er denn davon etwas wusste. Falls man ihm dieses Wissen nachweisen könnte, kommt die Frage der Schuld. Auch dem BVB müsste man erst mal nachweisen, dass er davon gewusst hätte.

Unterm Strich würde ich sagen, mehr als eine Schlagzeile und eine Doku wird wohl nicht passieren.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Per DNA Test kannst du feststellen, ob Moukokos Vater der leibliche Vater ist. Über sein Alter sagt das erst mal nichts aus. Für den Nachweis des Alters müsste man Moukoko untersuchen und das dürfte wohl sein Einverständnis erfordern.

Falls er dieser Untersuchung zustimmen würde und es käme dabei heraus, dass er tatsächlich diese 4 Jahre älter wäre, stellt sich natürlich die Frage, ob er denn davon etwas wusste. Falls man ihm dieses Wissen nachweisen könnte, kommt die Frage der Schuld. Auch dem BVB müsste man erst mal nachweisen, dass er davon gewusst hätte.

Unterm Strich würde ich sagen, mehr als eine Schlagzeile und eine Doku wird wohl nicht passieren.

Da macht der BVB sich natürlich einen schlanken Fuß, da die deutsche Anerkennung der Original-Dokumente selbstverständlich rechtlich sauber ist - die Dokumente aus Kamerun aber von vornherein gefälscht wurden, wie der angebliche leibliche Vater jetzt bestätigt hat.

Das sagt also überhaupt nichts aus, über den wahren Sachverhalt.

Viele afrikanische Personen haben in ihrer Geburtsurkunde den 01.01 als Geburtsdatum stehen - es glaubt doch keiner ernsthaft, dass dies das tatsächliche Datum der Geburt und nicht bloß das offizielle Geburtsdatum ist.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Falls man ihm dieses Wissen nachweisen könnte, kommt die Frage der Schuld. Auch dem BVB müsste man erst mal nachweisen, dass er davon gewusst hätte.

1. Er wird gewusst haben, dass es sich nicht um den leiblichen Vater handelt - deswegen auch das jetztige Zerwürfnis ums Geld.

2. Es gab erhebliche Ansatzpunkte seit über 6 Jahren, denen der BVB nicht nachgegangen ist - z.B. mit 12 eine über 18 jährige Freundin/das Kindesschutzalter in Deutschland liegt bei 14 - weil man es eben nicht wissen wollte. Moukoko hat auch bewusst bei Jugendtunieren nicht mitgespielt in denen es eine Altersprüfung gab - bei der übrigens auch sehr viele andere Spieler aus Kamerun durchgefallen sind. Es hätten dort schon alle Alarmglocken klingeln müssen. Da der Spieler ja auch einen Transferwert hat und der BVB eine Aktiengesellschaft ist, ist das schlichtweg Veruntreuung.

Er hat auch keine "deutsche Geburtsurkunde" - wenn der Vater sagt: "Stattdessen habe er dem Fußballer in Kamerun eine falsche Geburtsurkunde besorgt, mit der dieser einen deutschen Pass erhalten habe". Die Geburtsurkunde wurde also lediglich in Deutschland anerkannt, beglaubigt oder nachbeurkundet.

Der Marktwert von Moukoko lag bei 18 Mio Euro - diese Summe dürfte jetzt wohl nicht mehr erzielbar sein. Der Verein kann überlegen den Vertrag vorzeitig aufzulösen und auf Regress zu klagen.

3. Ein Gericht kann eine Altersprüfung auch anordnen.

[Haudruff]

Apropos Betrug, hat jemand gerade die Schwalbe von Guirassy gesehen?

Mega-Peinlich. Erst zeigt der Schiri auf den Punkt. Dann nimmt er es zurück. Und, Guirassy bekommt noch nicht mal ne Karte. Das kann ja eigentlich garnicht sein...