Wären wir jetzt politisch BLAU, wohin würde die Reise gehen?

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Der Verbraucherpreisindex beinhaltet aber nur den Teil von Steuern und Abgaben, die an konsumierte Waren gebunden sind.

Der VP-Index ist seit der Euroumstellung massiv verfälscht. Damals wurde auf sog. 'hedonische" Berechnung umgestellt, die ursprünglich aus dem angelsächsischen Raum kam. Der hedonische Faktor ist zum Einen leicht durch staatliche Definition zu manipulieren, andererseits hast du da über die Jahre einen extrem reduzierten Zinseszinseffekt. Dazu kommt die für die Statistik vorteilhafte Anpassung des Warenkorbs.

Es gibt volkswirtschaftlich realistischere Kalkulationen und da landet man, bei realistischer Betrachtung und "normaler" Inflatiion bei einer ungefähren Halbierung des Geldwertes alle 20 Jahre.

Auf der anderen Seite steigen natürlich auch Löhne, Gewinne, Dividenden und Mieten in diesem Zeitraum entsprechend, wobei die Löhne durch relativ schlechte Verhandlungen der Gewerkschaften und durch die Steuerptogression am schlechtesten abschneiden. Auch hier gilt es den Zinseszins zu beachten. Gut haben Dividenden abgeschnitten, auch aufgrund der Pauschalsteuer .

Und da kannst du dann rechnen:

Setze, großzügig gerechnet, 2,5-3% jährliche Lohnsteigerung (brutto!) über 23 Jahre ins Verhältnis zu einer realen Inflation von 4-5% pro Jahr und stark ansteigenden Steuerprogression

Das Ganze kann man natürlich immer mit Exprembeispielen beidseitig ausschmücken, aber auf Alles gerechnet kommt meine Kalkulation in etwa hin.

Was der Jugend bei Ansparplänen, wie sie Claus beschreibt, auch verschwiegen wird, ist die Tatsache, dass sich der Geldwert selbiger, wenn heute ein 20jähriger damit anfängt, bis zu dessen Rente mindestens geviertelt haben wird, bei starker Inflation mehr.

Da liegt ein Vorteil der gesetzlichen Rente, da zumindest in Teilen inflationsgeschützt. Mit der Besteuerung sogar, wenn der AN die Steuerersparnis durch volle Abzugsfähigkeit dauerhaft anlegt.

Auch dazu mal ein Beispiel:

Wer vor 50 Jahren 1.500 DM verdiente bekommt heute über 2.000 Euro Rente. Bei den Pensionen ist es nochmal vorteilhafter.

Man muss einfach genau hinschauen und selbst rechnen. Natürlich fällt der Kaufkraftverlust seit 2020 dem Konsumenten stärker auf, schleichend ist er aber schon seit etwa 1990 mit der Wende vorhanden. Der Zinseszinseffekt spielt hier eine große Rolle, ebenso die Steuerprogression, steigende Verbrauchsteuern und Abgaben.

Größe Kapitalgesellschaften haben hingegen von der Senkung von 50% auf 30% durch Schröder massiv profitiert. Entsprechend auch die Entwicklung der Bruttodividenden. Bei Mieten gab und gibt es enorme regionale Unterschiede.

Dazu kommt die wachsende Tendenz in der Bevölkerung Alles und Jedes zu finanzieren. Hier muss man die Opportunitätskosten im Blick haben.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Glücksball

Unser eigentliches Problem ist also Gysis Rede oder die Linke, nicht aber die AfD ...

Ich halte dich viel schlauer, als derart niveaulose Sätze widerspiegeln.
Gysis Rede juckt keine Wildsau im Spessart, dämlich nur, ihn überhaupt in diese Position jemals ermächtigt zu haben.
Eine links ausgerichtete Politik, deren inzwischen allerdings weit mehr Parteien sich unterwerfen als nur eine, und das hat jetzt auch nichts mit der Partei der "Linken" zu tun, ist weit gefährlicher für uns alle, als die AfD.

Wenn du das so gemeint hast, aber falsch beschrieben hast, wäre ja alles gut

Wenn du anderer Meinung bist wie ich, gut möglich, aber dann ist deine andere Meinung eben auch alles andere als allgemeinverbindlich - übrigens, wie meine auch

Zitiert aus:
https://www.tichyseinblick.de/video/...rz-volksfront/
Alle Wahlversprechen der Union werden noch vor der Wahl von Merz zum Bundeskanzler gebrochen. Die CDU/CSU kapituliert vor den linken Kräften im Parlament und reiht sich in die Volksfront ein. Das Vertrauen der Gesellschaft in die Politik wird nachhaltig zerstört.
*Innere Zerstörung, die auf Hochtouren läuft*, so beschreibt Roland Tichy, was sich derzeit im Bundestag abspielt. CDU, CSU, SPD, Grüne und Linke höhlten die Demokratie aus. *Der neue Bundestag ist ein Parlament der politischen Enkel*, dem mit Gregor Gysi ein Alterspräsident vorsteht, der Vorsitzender einer Partei war, die 16 Millionen Menschen in Ostdeutschland unterdrückt hat. Und die CDU applaudiert.

Armes Deutschland!

[Frei statt Bayern]

Zitat von Noppenzar

Wer vor 50 Jahren...

Ganz so lange arbeite ich noch nicht, aber im 48ten Jahr bin ich dennoch bereits. Und nur dazu, was haben uns die Versicherungsfuzzis zu Beginn der Lehre doch rosarote Wunder an die Wand gemalt, was man bei einer Lebensversicherung herausbekommt am Ende. Meine habe ich vor gut 2 Jahren auszahlen lassen. Der Wert der eingezahlten Summe muss man nur mal mit dem Wert des ausgezahlten Betrages vergleichen, und dann die Kaufkraft ins Verhältnis setzen ... das ist ebenso der Brüller!!

[Schwabenblocker]

Zitat von Frei statt Bayern

Ich halte dich viel schlauer, als derart niveaulose Sätze widerspiegeln.

Ich ehrlich gesagt nicht, ebenso wie die Kommentare von Sveni Fischer. Linke Gewalt gibt es nicht und falls doch, wird sie verherrlicht, merken wir uns dies.

[Glücksball]

Zitat von Frei statt Bayern

Gysis Rede juckt keine Wildsau im Spessart

Sag das dem HansWurst.

[Glücksball]

Zu der "links ausgerichteten Politik", der sich angeblich alle unterwerfen, außer der heldenhaften AfD:

Dies hauptsächlich an den beiden Sondervermögen fest zu machen, ist schon mal Blödsinn. Konservative Parteien haben seit jeher einen kräftigen Schluck aus der Schuldenpulle genommen, wann immer es ihnen behagte. Sie haben nur immer über das Schuldenmachen gezetert und geschimpft, wenn sie mal in der Opposition waren. Die Einführung der Schuldenbremse war ein Ausnahmemoment, an der allerdings auch eine Partei links der Mitte beteiligt war.

Davon ab sind diese Milliardensummen jetzt nun einmal nötig. Wer mit Blick auf ein Ideal der "schwarzen Null" die Infrastruktur weiter verkommen lässt, der hat weder Weitsicht (in fiskalischer und gesellschaftlicher Hinsicht) bewiesen, noch wird es ihm irgend eine zukünftige Generation danken.

Wer nicht völlig naiv oder mit russischen Narrativen beduselt ist, wird auch nicht leugnen, dass Deutschland zur Abschreckung und für eingegangene Beistandsverpflichtungen aufrüsten muss. Auch da würde es von mangelnder Weitsicht zeugen, dies für eine schönere Bilanz zu ignorieren.

Den Finanzbedarf von hohen dreistelligen Milliardenbeträgen kürzt man auch nicht einfach aus dem Sozialhaushalt heraus. Und schon gar nicht aus anderen Haushalten. Man kann ja trotzdem versuchen, dort etwas einzusparen. Ich denke, die Union versucht da gerade etwas gegen die SPD durchzusetzen (in klassischer rechts-der-Mitte-Manier). Ob das klappt, ist in Koalitionsverhandlungen immer ungewiss.

Dann bleibt aber abseits von Schulden nur die Steuererhöhung. Bei der jetzigen wirtschaftlichen und sozialen Lage wäre das aber ziemlich schädlich. Man kann natürlich versuchen, (z. B. per Vermögensteuer) nur "die Reichen" zu treffen, aber das ist weder einfach, noch Teil der konservativen DNA.

[A. Lange]

Zitat von Glücksball

Man kann natürlich versuchen, (z. B. per Vermögensteuer) nur "die Reichen" zu treffen, aber das ist weder einfach, noch Teil der konservativen DNA.

Das Bundesverfassungsgericht hat die Vermögenssteuer nicht ohne
Grund im Jahr 1997 ausgesetzt - und das ist auch richtig so!

Warum muss ich schon versteuertes Vermögen auch noch mal versteuern

Aber Hauptsache es bekommen Leute Bürgergeld ohne auch nur
einen Handstrich dafür zu tun...

[Frei statt Bayern]

"Wären wir jetzt politisch BLAU, wohin würde die Reise gehen?"

Dann müssten vielen, aktuellen Schwachsinn wohl nicht ertragen.
So wie den immer deutlicher werdenden Einschnitt in die Meinungsfreiheit.
https://www.focus.de/politik/meinung...9e74fcaef.html

Wir werden erleben, wie sich dadurch auch dieses Forum verändern wird. Die, die Recht haben, werden das Forum als User verlassen, denn was Recht ist, darf man dann ja nicht mehr sagen so meine Vermutung.

Aber was bleibt einem übrig?
Es ist auch vollkommen egal, ob man hier was über die sich abspielende Realität schreibt oder eben auch nicht, denn das juckt keine Wildsau im Spessart. Die AfD ist schon heute stärkste Partei, und wird weiter dazu gewinnen. Dafür muss sie übrigens gar nicht viel tun Selbst die neue kleine Koalition oder wie die sich in Zukunft nennen wird, hätte Stand heute schon keine Mehrheit mehr im Bundestag. Ein Überstehen der vier Jahre wie bei der Ampel, eigentlich heute schon ausgeschlossen.

[Glücksball]

Zitat von A. Lange

Das Bundesverfassungsgericht hat die Vermögenssteuer nicht ohne
Grund im Jahr 1997 ausgesetzt - und das ist auch richtig so!

Weil es eine Ungleichbehandlung in Bezug auf die Einstufung verschiedener Vermögensarten festgestellt hatte. Prinzipiell möglich ist eine verfassungsgemäße Vermögensteuer. Aber das war ja nicht mein Punkt. Vermögensteuer ist nichts, was eine Union freiwillig anfasst. Also eine weitere mögliche Geldquelle weniger.

[Glücksball]

Zitat von Frei statt Bayern

Wir werden erleben, wie sich dadurch auch dieses Forum verändern wird. Die, die Recht haben, werden das Forum als User verlassen, denn was Recht ist, darf man dann ja nicht mehr sagen so meine Vermutung.

Du solltest Dich vielleicht etwas gegen die rechte Propaganda immunisieren. User, die wegen "falscher" Einstellungen aus dem TT-Forum fliegen?