FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[HansWurst123]

Hoeneß passt etwas nicht, greift zum Hörer und schafft Fakten - man sieht, was beim FC Bayern nicht funktioniert, dass die alten Patriarchen immer noch schalten und walten müssen und sich in das Operative Geschäft einschalten..man kann eben nicht von der Macht lassen und denkt ohne einen selbst geht es nicht..

https://www.focus.de/sport/fussball/...21c162165.html

[Claus]

wie seit der Saison 2018/19 führte das Mittelfeld Du Gore /Kimmich den Fc Bayern auch in dieser Saison zum Titel, nur ein Trainer meinte er müsse das ändern und schon wurde man nur Dritter. Somit das erfolgreichste Mittelfeld Duo in der Bundesliga Goretzka / Kimmich

[Noppenzar]

Seit 2018/19 hat der FCB in der CL gar nichts mehr gerissen, mit zwei Ausnahmen, 2020 und 2023/24 als nan 2 Minuten vor dem Finale stand.

Bei ersteren Ereignissen hieß das MF K/G, bei letzteren nicht.

Meister war man schon in den 5 Jahren davor.

Beim letzten Pokalsieg (2020) war man im Finale bis zur Einwechslung von Thiago und Coutinho fürchterlich am Schwimmen.

Die N11 hatte/hat mit diesem Duo die erfolgloseste Zeit ihrer Geschichte seit Existenz. Kein HF seit 2016. Seit Kimmichs Umpositionierung auf RV kommt man langsam wieder in die Spur,

Betrachtet man die Entwicklung beim FCB realistisch, befindet man sich aktuell in etwa in der Situation wie 1990 oder 2006. National in einer schwachen Liga nicht zu bezwingen, Leverkusen war eine einmalige Ausnahme, die hätten mit der Punkteausbeute vom letzten Jahr in JEDEM Jahr den Titel gewonnen, international kaum konkurrenzfähig mit, rechnet man die Vorrunde mit ein, diese Saison mit der schlechtesten Leistung seit 15 Jahren.

Salihamidzic, Kahn und Tuchel hatten das erkannt, wurden abgesägt.

Und auch bei allem Respekt für Thomas Müller (gleiches gilt für Schweinsteiger):

Kultfigur und sehr sehr gute Fußballer, für die ganz große Zeit von 2009-2017 waren aber andere Akteure verantwortlich. Ribery, Robben, Martinez, Boateng, Alaba als LV, Lahm, Neuer und auch Kroos. Echte WK halt.

Bitte nicht falsch verstehen, die von dir dauerhaft protegierten Akteure sind allesamt sehr sehr gute Fussballer. Eben wie Mitte der 80er-90er oder nach 2001. Ganz Oben an der internationalen Spitze reicht es eben nicht. Das gilt übrigens auch für Sane, Gnabry usw..

Nicht umsonst wurde Eberl am Anfang der Saison keinen Akteur aus dieser Gruppe los, auch Kimmich wollte, zu dessen Konditionen, niemand haben.

Wirtz könnte ein Glücksfall werden weil er deutsch ist und absolute WK, so dass man die Schatulle weit aufmacht.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Wirtz könnte ein Glücksfall werden weil er deutsch ist und absolute WK, so dass man die Schatulle weit aufmacht.

Florian Wirtz ist ein toller Spieler und es ist nachvollzierbar, dass die Bayern ihn gerne holen wollen. Die Summen die im Moment durchs Internet grassieren, zeigen aber auch das hohe Risiko auf, das Bayern eingehen würden.

150 Mio Ablöse + 100 Mio Gehalt und Prämie für Wirtz bei einem 4 Jahres Vertrag wäre 1/4 Milliarde Euro. Das würde zudem die Gehaltsvorstellungen von anderen Spielern des FC Bayern weiter befeuern - Sane lässt grade Grüßen.

Falls Wirtz Leistungen stagnieren oder er häufiger verletzt wäre, würde es für die Bayern sehr schwer neue Spieler zu verpflichten um das zu kompensieren.

[Abwehrtitan]

Zitat von mithardemb

... Das würde zudem die Gehaltsvorstellungen von anderen Spielern des FC Bayern weiter befeuern - Sane lässt grade Grüßen...

Ist wohl so, gerade deshalb muss man einer derart schwachen performance wie Sane sie gezeigt hat, glasklar die rote Karte zeigen, denn solche Gehälter für lässiges Eier schaukeln, das kann sich auch BM nicht leisten.
Und Wirtz mit Sane zu vergleichen ist ... daneben.

Sane ist eine der größten Enttäuschungen für ganz Fußball Deutschland die letzten 10 Jahre, maximales Talent, minimale Leistung und Ergebnisse. In großen Spielen versteckt er sich und trotzt, für den Rest wurde er nicht geholt.

[mithardemb]

Zitat von Abwehrtitan

Ist wohl so, gerade deshalb muss man einer derart schwachen performance wie Sane sie gezeigt hat, glasklar die rote Karte zeigen, denn solche Gehälter für lässiges Eier schaukeln, das kann sich auch BM nicht leisten.
Und Wirtz mit Sane zu vergleichen ist ... daneben.

Ich habe Wirtz nicht mit Sane verglichen. Meine Aussage war: Je mehr die Top Spieler verdienen, desto höhere Bezüge wird die Riege dahinter fordern. Sane war das aktuelle Beispiel von denen des bei den Bayern in diesem Jahr schon einige gab.

Wenn man Sane jetzt die rote Karte zeigt - also ihn nicht weiter verpflichtet - dann muss man ihn ohne Ablöse ziehen lassen. Sein Marktwert wird im Moment auf 38 Mio geschätzt. Es wäre also eine für die Bayern teure rote Karte.

[Abwehrtitan]

Zitat von mithardemb

Ich habe Wirtz nicht mit Sane verglichen. Meine Aussage war: Je mehr die Top Spieler verdienen, desto höhere Bezüge wird die Riege dahinter fordern. Sane war das aktuelle Beispiel von denen des bei den Bayern in diesem Jahr schon einige gab.

für mich ist das schon ein Vergleich.

Kein Mensch kauft Sane für 38 Millionen, die wissen alle wann sein Vertrag endet (30.06.2025). Den Vertrag verlängern für 3 Jahre bedeutet , jetzt (geschätzt) ein Handgeld von 10 Millionen + den Wertverlust in 3 Jahren hinterherzuwerfen, für einen Spieler der immer wieder mal für ein paar Spiele performt, und dann wieder abtaucht für Wochen und Monate. In 3 Jahren ist der 10 Mio wert wenn überhaupt (falls er die Qualität seiner Auftritte nicht signifikant verbessert), Verlust 28 Mio + 10 Mio Handgeld, warum also nicht nach einem willigeren Spieler umsehen, wie viele Chancen braucht Sane noch?

[Matousek]

Zitat von Abwehrtitan

Ist wohl so, gerade deshalb muss man einer derart schwachen performance wie Sane sie gezeigt hat, glasklar die rote Karte zeigen, denn solche Gehälter für lässiges Eier schaukeln, das kann sich auch BM nicht leisten.
Und Wirtz mit Sane zu vergleichen ist ... daneben.

Sane ist eine der größten Enttäuschungen für ganz Fußball Deutschland die letzten 10 Jahre, maximales Talent, minimale Leistung und Ergebnisse. In großen Spielen versteckt er sich und trotzt, für den Rest wurde er nicht geholt.

Es kommt ja nicht so oft vor, dass wir auf einer Linie sind. Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Beim Thema Sane bin ich voll bei dir.

[mithardemb]

Zitat von Abwehrtitan

für mich ist das schon ein Vergleich.

Und worin sollte dieser Vergleich denn überhaupt bestehen? Es war doch eine angenommene Kausalität.

Aber unterm Strich ging es ja weniger um Sane, sondern darum, dass höhere Gehälter bei den Top Spielern in der Regel auch zu mehr Ausgaben bei den Reihen dahinter führen. Damit steigen die Kosten bei den Bayern immer weiter in die Höhe und man muss sich Gedanken machen wie man diese gegenfinanziert.

... warum also nicht nach einem willigeren Spieler umsehen, wie viele Chancen braucht Sane noch?

Also diese Saison war er gar nicht so schlecht und man muss natürlich für diesen "willigen Spieler" wenn man ihn kurzfristig haben will in der Regel auch eine Wechselgebühr bezahlen. Der Spieler muss dann auch erst mal in der Mannschaft seine Leistung zeigen und auch "willig" bleiben. Ich denke als man vor vier Jahren Sane geholt hat, hatte man auch genau diese Erwartungen an ihn.

Sanes Verhalten mit dem kurzfristigen Auswechseln des Beraters und dem infrage stellen der kompletten bisherigen Verhandlung empfinde ich auch als unterirdisch. Dagegen kann ich sehr gut nachvollziehen, dass er mit dem Vertragsangebot der Bayern im Vergleich zu anderen Spielern unzufrieden ist.

[Claus]

Das Problem ist doch, man bekommt keinen Ersatz für Sane, außer man investiert noch mehr Geld. Und natürlich kann man Sane so kritisch sehen, und er brachte die ganze Saison nicht dauernd Weltklasse Leistungen aber sie waren IMMER solide. Einfach mal die Spiele anschauen, er hat gerade nach hinten viel gearbeitet und im Pressing öfters den Ball erobert, wo daraus Tore wurden, ohne dass er groß im Spiel geglänzt hat.

Und es ist völlig normal dass jeder das "BESTE" für sich rausholen möchte, letztlich muss es dann der Verein entscheiden ob er bereit ist bzw. wie weit er bereit ist da mit zu gehen. Hier immer den Berater oder Spieler zu verteufeln zeigt ein wenig von Neid. Es gibt eben zwei Parteien und jede Partei will das für sich beste rausholen.

Gestern nach dem Spiel sah man eindeutig dass hier was großes entsteht, es gibt einen einmaligen Spirit in der Mannschaft und da sich außer dem Trainer da nicht viel geändert hat, ist auch der Grund sehr schnell gefunden.

Wobei wohl auch Eberl eine sehr große Rolle spielt, auch wenn er den einen oder anderen Fehler gemacht hat.

Jedenfalls kann ich herzlich über die ganzen Tuchel Fanboys und VK Skeptiker herzlich . Diese Saison hat gezeigt alle Entscheidungen sowohl auf Trainer Ebene und im Vorstand zeigten Wirkung und wirkten sich sehr positiv aus.

Vor allem an der allgemeinen Stimmung als auch an der Leistung. Letzte Saison hatte man 72 Punkte und ein Torverhältnis 94:45. Nach 33 Spieltagen hat man jetzt 79 Punkte und ein Torverhältnis von 95:32. Und was wurde nicht alles geschrieben unter Tuchel spielt man kontrolliert und bekommt dadurch weniger Tore ...... . Bis jetzt ein Tor mehr geschossen und 13 weniger bekommen und dass obwohl die "KOMPLETTE" Abwehr die letzten Spiele verletzt war. Einzig der rechte Verteidiger spielte konstant, und hier muss man sagen hat man nicht mal einen gelernten.

Zusätzlich stellten sich die von Tuchel geforderten Spieler Boey u. Palhinha als volle Flops in der Saison raus. Was ich persönlich sehr schade finde, ich hoffe beide können ebenfalls von VK auf ein entsprechendes Niveau gehoben werden oder man verkauft sie wieder.

Und dann man eine realistische Einschätzung der letzten Saison von Leverkusen, wie war es für das Team möglich so eine Saison zu spielen. Hier gibts auch eine ganz einfache Erklärung, sie mussten nicht in der CL ran, sondern konnten sich quasie in der EL regenerieren. Diese Saison hat man gesehen kaum müssen die in der CL Leistung bringen reichts eben auch nicht mehr.

Ich hoffe man kann jetzt gegen Hoffenheim nochmal eine gute Leistung zeigen und holt dort nochmal 3 Punkte und bereitet sich dann auf die WM vor. Mal sehen wie sie dort abschneiden, wird sicherlich interessant, da die Gegner einfach schwer einzuschätzen sind. Leider habe ich meinen USA Urlaub erst für August geplant ....... naja. Nächste Saison gibts dann wieder live Spiele für mich.

Immer Vorwärts FCB ..........