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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 03.09.2025, 20:32
05er 05er ist offline
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05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
Wechsel legal?

Ich habe einen kuriosen Fall erlebt und würde gerne wissen ob es irgendwie regeltechnisch möglich ist.

10.06.25 Informiert Mutter von Jugendspieler den Verein A, dass ihr Kind wechseln will für den Herrenbereich zu Verein B. Auskunft Verein A: Geht nicht direkt da Wechselfrist vorbei. Erst wieder für RR 2025/2026. Verein A macht nichts weiter.

01.09.25 Jugendspieler spielt in Verein B Herren. Trainer von Verein A wundert sich. In der Wechselliste RR 2024/2025 wird er fündig.Spieler hat einen Stern mit der Info "sofortiger Wechsel". Wechsel SBEM von Verein A zu Verein B. Allerdings hat der Spieler noch in der RR 24/25 3 Herrenspiele für Verein A absolviert.

1. Ist das nach den Regeln überhaupt möglich?
2. Was würdet ihr an meiner Stelle machen? Es ist nur Kreisklasse. Allerdings gelten Regeln für alle und sollten nicht willkürlich außer Kraft gesetzt werden.

Geändert von 05er (03.09.2025 um 20:37 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #2  
Alt 03.09.2025, 21:50
markx markx ist offline
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markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)markx ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Wechel legal?

Wenn deine Beschreibung unter 01.09. zutreffend ist, hat der Spieler in der letzten RR 3 Spiele für den Verein A bestritten, ohne dort eine Spielberechtigung für den Erwachsenenspielbetrieb zu besitzen.
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  #3  
Alt 03.09.2025, 22:06
05er 05er ist offline
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AW: Wechel legal?

Jein. Ich würde sagen die Datierung des Wechsel war falsch. Der Wechsel wurde meiner Vermutung nach zurückdatiert. Die Spielberechtigung bestand ja zum Zeitpunkt der Spiele für A sonst hätte ja Click TT meckern müssen. Eventuell wurde der Wechsel einfach Ende Mai datiert und fällt damit in die Wechselliste RR 24/25. Wie das Sportrechtlich zu bewerten ist, ist ja meine Frage.

Alles war ich geschildert habe könnte ich mit entsprechenden Verlinkungen belegen.

Geändert von Hansi Blocker (04.09.2025 um 16:27 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #4  
Alt 04.09.2025, 02:56
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist offline
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Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Wechel legal?

Wenn der Spieler in den letzten 365 Tagen kein Spiel mit der SBEM gemacht hatte und nicht in der Mannschaftsmeldung bei alten Verein gemeldet war, dann ist ein Sofortwechsel der SBEM möglich, ohne dass die SBNM wechselt.

Die Vorschriften für den Sofortwechsel sind für jede Spielberechtigung einzeln zu betrachten.

Ohne den Fall exakt nachvollziehen zu können, wird Dir keiner Deine Frage wirklich beantworten können. Also entweder Namen nennen, oder beim Verband mit dem Namen nachfragen, da ja jemand den Sofortwechsel durchgeführt haben muss.
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  #5  
Alt 04.09.2025, 07:11
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AW: Wechel legal?

Er hat in der RR 24/25 noch 3 Spiel mit der SBEM gemacht. Er war logischerweise auch in der RR 24/25 in der Herren Mannschaft gemeldet. Wenn ich dich richtig verstehe liegt also kein Grund für einen sofortigen Wechsel vor.
Vom Wechsel war um den 10.06.25 zum ersten Mal die Rede. Ich verstehe halt nicht wie er dann in die Wechselliste zur RR 2024/25 kommen kann.
Jugend spielt er noch für Verein A.
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  #6  
Alt 04.09.2025, 07:59
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AW: Wechel legal?

Die Möglichkeit eines sofortigen Wechsels zur RR 24/25 wäre ausgeschlossen, wenn er z.B. in der VR 24/25 Spiele mit der SBEM bestritten hätte.
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  #7  
Alt 04.09.2025, 08:16
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AW: Wechel legal?

Dann muss vom Verband getrickst worden sein. Denn er hat definitiv Spiele gemacht mit der SBEM. Sowohl in der VR und der RR 24/25.Und zwar für Verein A. Obwohl er lt. Wechselliste RR24/25 die SBEM zu Verein B gewechselt hat. Allerdings wurde der Wechselwunsch erst nach dem 31.05.25 geäußert. Dann müsste jemand den Wechsel irgendwie zurückdatiert haben.

Geändert von Hansi Blocker (04.09.2025 um 16:28 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #8  
Alt 04.09.2025, 15:30
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AW: Wechel legal?

Sehe es auch so wenn er Herren Spielberechtigt war für A in der RR 2024/25 und da gemeldet war und 3 Spiele gemacht hat dann ist nur ein Wechsel unter einhaltung der Wechselfrist möglich. Und das auf dem normalen Online weg.

WEnn da plötzlich jemand "händisch" einen sofortigen Wechsel eingefügt hat und das nach dem 31.5.25 dann würde ich mal mit dem Fall beim Verband vorstellig werden und fragen wer das wann gemacht hat und wieso das möglich war bzw das es nicht regelgerecht war mit entsprechenden Folgen.

Hat A den Spieler denn nicht für die VR 2025/26 gemeldet in der Herren?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #9  
Alt 04.09.2025, 15:49
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AW: Wechel legal?

Für Verein A wäre er gemeldet worden. Allerdings ist es nicht aufgefallen das er fehlt da er nicht der zuverlässigste ist und man ihn nur im Notfall angerufen hätte. Verein A hat auch kein Problem das er bei B Herren spielt.

Der ganze Vorgang ist allerdings sehr seltsam und ich frage mich wie oft es denn noch vorgekommen ist. Die Regeln sollen ja für Fairness sorgen. Wenn aber jeder der beim Verband vorstellig wird eine "Sonderlösung" bekommt wäre das nicht fair denen gegenüber die nicht Fragen und sich an die Regeln halten.

Was wären denn die Folgen wenn es nicht regelgerecht war?

Geändert von Hansi Blocker (04.09.2025 um 16:28 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #10  
Alt 04.09.2025, 16:12
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AW: Wechel legal?

Weiss nicht wie es in deinem Verband ist...
Aber um ihn irgendwann mal anzurufen dass er spielt müßte er ja am besten vor Beginn der Vorrunde auf dem MMF stehen oder ggf dann nachgemeldet werden. Aber normal meldet man so jemand der ja kein RES ist mit 3 Spielen in der RR doch auf jeden Fall als Stammspieler zur Sollstärke usw

Was das für Folgen haben kann...kommt drauf an wer wogegen protestiert und was der Spruchausschuss dann entscheidet.

1. Die Gegner aus den Spielen, wo er mitgewirkt hat könnten Protest einlegen, weil ein Spieler eingesetzt wurde , der nicht berechtigt war.

Könnte als Kampflos an die Gegner gehen. Damit Ordnungsstrafen für Einsatz nicht spielberechtigter Spieler.

Verein B könnte natürlich sagen: der Verband hat das ja alles so genehmigt. (Frage ist welche richtigen oder falschen Angaben zu dem Spieler hat man dort gemacht) Wir haben im guten Glauben gehandelt das alles ok ist...kommt dann drauf an wann diese Sondererlaubnis erteilt wurde (zb vor oder nach dem ersten Spiel?) und wie das "Gericht" das wertet.

2. Der Spieler wird dann für weitere Spiele für Verein B in der HR gesperrt. Kann vermutlich aber zur RR dann fristgerecht wechseln.

3. Der Funktionär der evtl regelwidrig das genehmigt hat könnte verwarnt oder suspendiert werden. Bei der Funtionärsknappheit vermute ich ersteres.
Aber zumindest wird er (und auch andere im Verband) diesen "Fehler" nicht nochmal machen

4. ihr könntet ihn in der HR dann noch nachmelden und ggf einsetzen, aber ob er das dann nach dem Hickhack dann noch macht ist eher unwahrscheinlich

5. Evtl wird Verein B verwarnt/ist auf Bewährung... Diesmal konnte man sich auf Unkenntnis und Verbandsentscheidung berufen und bekommt die Spiele nicht gegen sich gewertet, aber sollte dieser Fall nochmal eintreten ist man eben nicht mehr unwissend und muss mit Spielwertungen rechnen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (04.09.2025 um 16:37 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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