Verärgerung allgemein über mytischtennis, Premiumaccounts, Abläufe, Kommunikation usw.

[Schnitzellover]

Zitat von Frank Schmidt

Ich weiß ja nicht, was du so machst aber ich entwickele seit 30 Jahren Software im Bereich Tischtennis.

Belastend

Zitat von Frank Schmidt

Welche Erfahrungen hast du so?
Ich hab in unserem Verband die Ergebnisdiensteinführung federführend begleitet und war 5 Jahre dafür zuständig. Hast du in dem Bereich schon irgendwas geleistet außer im Internet blöde Kommentare zu posten?

Also abgesehen, dass ich hochskalierende Webanwendungen im Enterprise-Bereich baue, wohingegen sämtlicher Traffic im Bereich Tischtennis in diesem Land ein absoluter Witz ist, ne gar nicht. Daher weiß ich auch, dass ne stabil funktionierende Plattform, die nicht tot umkippt in dem Moment wo mal 3 User mehr als üblich was wollen oder ne Minierweiterung kommt, eben nicht für nen knappen 100er gemacht ist und auf irgendnem Server von 2012 gehostet werden kann.

Zitat von Frank Schmidt

Die 600.000 Euro sind keine einmalige Zahlung sondern wir zahlen diesen lächerlichen Mondpreis jedes verf...te Jahr - dafür, dass die da sitzen und sich die Eier schaukeln.

Ich hab in einem anderen Kommentar schon runtergebrochen wieso das kein großer Betrag ist. Andere User haben dazu noch hilfreiche Ergänzungen geliefert.

Zitat von Frank Schmidt

Dass die mehr machen als nur Tabellen, ist mir klar. Der winzige Liveticker hat übrigens über 150.000 Zeilen Quellcode.
Damals hat die Entwicklung im Ein-Mann-Betrieb etwa 6 Monate gedauert. Heute mit KI würde sie weniger als 2 Wochen dauern. Die kontinuierliche Weiterentwicklung über 10 Jahre war für den DTTB übrigens kostenlos, die jährlichen Kosten beliefen sich auf 3.000 Euro für beliebig viele Ligen und Events - mal so als Vergleich. Der Betrieb über TT-NEWS, das heißt die Bereitstellung des Servers plus 24/7 Betreuung am Wochenende ist bis heute komplett kostenlos.

150k LoC für nen Ticker? Viel Code viel gut oder was da los? Und dazu noch KI? Na gut sag ich mal lieber nichts dazu.

Ansonsten kannst du ja gerne Butter bei die Fische tun und das mal hinstellen. Zwei Wochen sind ja nix und ich lass mich gerne eines Besseren belehren. Ich erwarte aber natürlich sämtliche vorhandenen Features der Plattform, aber das sollte ja laut deiner Aussage kein Problem für dich

Abgesehen davon werd ich das wie chokdee halten. Diese "Diskussion" ist mir zu albern.

[Frank Schmidt]

Zitat von chokdee

Ich empfinde die Art und Weise wie du schreibst, als sehr unangenehm und werde darum nicht mehr antworten auf dich.
Nur ein Satz noch. Es sind viele Annahmen, die du triffst und es gibt hier auch andere Leute, die Erfahrung haben. Ich z.B. arbeite seit 30 Jahren als Softwarearchitekt

Dann erklär mal gerne welche Leistung nu jedes Jahr erbringt, für die du über eine halbe Million Euro als gerechtfertigt ansiehst. Das würde mich mal brennend interessieren.

[Mulder]

erstmal schreibt Schitzellover von Entwicklungskosten, Frank Schmidt von 600000€ laufende Kosten nur für den Betrieb von clicktt, oder?
zweitens rechnet er mit beim DTTB angestellten Programmierern (so dürfte es vermutlich der franz. Verband machen)

vermutlich vermischt FS die Erstellung von clicktt und mytt, mytt ist lächerlich im Vergleich zu clicktt.

hab mal'n bißchen bei ttlive gestöbert

LivePZ und auch die Historie für alle frei zugänglich
https://bettv.tischtennislive.de/?L1...EntwicklungTTR

man kann den Zeitraum wählen, aber auch 'ne einzelne Saison, Statistiken sind gleich nebenan --> Analyse

Tabellenrechner, auch nicht schlecht
https://bettv.tischtennislive.de/def...abelle&L4=Calc

ttlive bietet für den normalen Besucher mehr als clicktt und mytt

und alles mit nem Pulldownmenü zugänglich

was clicktt für die Verwaltung im Vergleich zu ttlive bietet, muß jemand anderes sagen
https://www.web4sport.de/ --> Funktionen

nun was kostet ttlive im Vergleich zu clicktt (einmalige und laufende Kosten)?
wieviel Leute hat es für die Entwicklung gebraucht und wieviel braucht es für den Betrieb?
wer weiß mehr?

[Frank Schmidt]

Richtig, wir reden von laufenden Kosten und nicht von einmaligen Entwicklungskosten. Ich bin mal gespannt auf das Argument, welche großartige Leistung diese Kosten rechtfertigen soll.

Witzig finde ich auch den Ansatz, viel Code schlecht zu finden wenn man überhaupt keine Ahnung hat, wieviel Funktionalität sich dahinter verbirgt und was überhaupt implementiert wurde. Klingt fast so als würde er glauben, die Ausgabe der Ergebnisse würde mehr als 5% ausmachen.

Für das Saarland kann ich sagen, dass TT-Info damals etwa ein Viertel bis Fünftel dessen gekostet hat, was heute click-TT kostet - dafür war da aber dann auch der TTR Wert bzw. TTS hieß es da, auch komplett kostenlos und aktuell für jeden einsehbar. Man wollte damals auch nicht wechseln aber musste dann irgendwann.

Woraus Schnitzel jetzt herleitet, dass es um die Bewertung meiner Arbeit geht, bleibt wohl auch sein Geheimnis. Hier geht es darum, dass ich aufgrund meiner Tätigkeiten in den letzten 30 Jahren zahlreiche Referenzgrößen kenne - sowohl im Tischtennis als auch in anderen Sportarten. Wenn er das nicht glaubt, kann ich ihm ja gerne die Agenturen nennen und er da selbst die Preise nachfragen.

[-crea-]

Zitat von Schnitzellover

Abgesehen davon werd ich das wie chokdee halten. Diese "Diskussion" ist mir zu albern.

Wenn man keine Argumente hat, dann kommt der dreifache Ad Hominem Abgang, mit bissl Schmutz werfen als ablenkungsmanöver inklusive.....

So etwas erbärmliches. Der Sumpf reicht offensichtlich bis hier ins Forum rein

[Martin_]

Dass beim Einloggen drei Minuten vergehen, bevor das Captcha erkannt wird, das gibts auch nur bei mytischtennis. Mal abgesehen von allen anderen real existierenden Problemen. Vermutungen zu den Gründen hätten sicher die Löschung dieses Posts zur Folge.

[Netz-Spieler]

In der Leichtathletik wird ein Ergebnisdienst LADB seit 2007 EHRENAMTLICH zur Verfügung gestellt.

Der User zahlt keinen einzigen Cent dafür.
Es benötigt keine Anmeldung/Registrierung.

Etwas Werbung in der LADV gibt's links und rechts zu sehen - aber der mittlere Bereich ist komplett werbefrei.

Es sind aktuell ca. 510.000 einzelne Athletenprofile gespeichert (sicher auch einige Doubletten).
Es sind aktuell ca. 9,3 Mio. Resultate gespeichert.

Wenn man in der Eingangsmaske ist, dann kann man z.B. durch Eingabe von "le neug" und einem einzigen Mausklick alle persönlichen Bestleistungen von Leo Neugebauer seit 2012 anschauen.
Mit einem einzigen weiteren Mausklick auf 'Leistungsübersicht' kommt man auf 712 einzelne Resultate des Zehnkämpfers im Zeitraum 2012-2025.

Es dauert max. 2 Sekunden bis diese Daten on Screen sind.

Falls einem das immer noch nicht ausreicht, kann man bei jedem der 712 Einzelresultate die Datenquelle anschauen und teilweise die gesamte Ergebnisliste dieses Wettkampfs nachlesen. Zusätzlich ist im Profil des Sportlers ein Link zum internationalen großen Bruder 'worldathletics' mit seinen dort hinterlegten Ergebnissen angegeben.

Der Betreiber der Webseite gibt an, dass sie in 2025 bis August 6,8 Mio. Zugriffe hatten.

Ich glaube beim Launch von my?? wurde unterschätzt, dass Geldverdienen mit solch einer Plattform die Community on the long Run nervt. Das umso mehr, wenn Weiterentwicklungen ewig dauern, die Performance im Zeitverlauf eher schlechter als besser wird und die Weiterentwicklungen das Handling eher schwieriger als einfacher machen. Die im letzten Satz genannten Gründe sind hausgemacht und die muss sich der Betreiber letztlich ankreiden lassen.

[Schnitzellover]

Zitat von -crea-

Wenn man keine Argumente hat, dann kommt der dreifache Ad Hominem Abgang, mit bissl Schmutz werfen als ablenkungsmanöver inklusive.....

So etwas erbärmliches. Der Sumpf reicht offensichtlich bis hier ins Forum rein

Ich hab in mehreren Posts hier meine Sichtweise inklusive Runterbrechen der Kostenpunkte - an denen sich FS aufhängt - aus Sicht eines beruflichen Softwareentwicklers dargelegt. Ansonsten musst du mir bitte konkretisieren wo ich ad hominem - also direkte Angriffe auf die Person FS getätigt habe. Sämtliche Aussagen meinerseits beziehen/bezogen sich ausschließlich auf dessen Aussagen und nicht auf die Person wobei ich gerne zugebe, dass der Zynismus bzw. Sarkasmus an manchen Stellen unnötig war.

Aber wo wir beim Thema Ad hominem sind. Ad hominem ist deine Beleidigung meiner Person ("erbärmlich") sowie die Unterstellung ich hätte irgendwas mit irgendeinem "Sumpf" zu tun was hinsichtlich der Tatsache, dass du mir genau das vorwirfst schon eine gewisse Ironie hat.

[Hawky]

Zitat von Netz-Spieler

In der Leichtathletik wird ein Ergebnisdienst LADB seit 2007 EHRENAMTLICH zur Verfügung gestellt.

Der User zahlt keinen einzigen Cent dafür.

Das geht aber nur wenn man jemanden hat, der gratis (weiter) entwickelt. Und er sollte dann über Jahre zuverlässig zur Verfügung stehen und am besten 24/7 Service machen.

Das ist natürlich eine tolle Situation. Aber solche "Verrückten" findet man nicht so einfach.

[Cousin Eddie]

Zitat von Hawky

Und er sollte dann über Jahre zuverlässig zur Verfügung stehen und am besten 24/7 Service machen.

Machen Lang und seine Hiwis vom Informatik-Schnupperkurs doch auch nicht. Und da rollt, im Gegensatz zu dieser Leichtathletik-Seite, mächtig der Rubel.