Olympia Qualifikation 2028 und Nominierungen

[Peter Igel]

Auch "Verletzungen" häufen sich zum Ende des Jahres!

[Chris21272]

Stänkereien anscheinend auch 😉

[Wolf11]

Zitat von cdmz

Der 25er natürlich nicht. Vorhin hast du aber noch behauptet, auch '26 und '27 nicht. Siehst du das immer noch so?

Ja, das sehe ich weiter so......

Der Mixed-World-Cup hat sich inzwischen etabliert und ist ein großartiger Wettbewerb, der einen ganz besonderen Reiz ausübt, den ich sehr schätze. Zweifellos ist er dabei, ein absolut wichtiges Event im Turnierkalender zu werden bzw. er ist das schon.

Auch hat er möglicherweise einen Einfluss darauf, welche Nationen sich für den olympischen Wettbewerb qualifizieren. Das ist die wichtigste Komponente in diesem Zusammenhang.

Aber für die Frage, welche Sportler-/innen von den einzelnen Nationen für Olympia nominiert werden, spielt er nur eine sehr untergeordnete Rolle. Da sind weiterhin die Einzelturniere, Smashes etc., und dadurch auch die WRL, viel entscheidender und aussagekräftiger

Zitat von cdmz

Ich weiß nicht, ob alle Nationen so unverfroren wären, eine Liu-Shiwen-Tokyo-Aktion durchzuziehen (zumal da ja auch die Sportler erstmal mitmachen müssten; sag mal Gauzy, er soll sich jetzt bitte krankstellen, damit Coton einspringen kann!)

Tja, Tokyo 21 ist ein ganz besonderes Thema. Darüber könnte man so einiges schreiben.


Aber fandest Du es wirklich unverfroren ?

Dass das Ganze so gelaufen ist, war doch, wenn wir ehrlich sind, nur diesem für mich schwachsinnigen olympischen System geschuldet, dass das Team damals mit der "3er-Regel" nur von Spielerinnen gebildet werden durfte, die das Einzel und Mixed schon gespielt hatten.

Wang ManYu war damals im Sommer 2021 die beste Spielerin der Welt. Sie hatte in der unmittelbaren Olympiavorbereitung sowohl Chen Meng als auch Sun YingSha mehrfach geschlagen. Aber sie durfte aufgrund dieser "3er-Regel" nicht spielen, da Chen Meng und Sun YingSha schon lange davor für das Einzel nominiert waren und Liu Shiwen mit Xu Xin für das Mixed nominiert war.

Dann hat man in China reagiert und hat Wang ManYu so die Möglichkeit gegeben, im Team spielen zu können.

Regeltechnisch oder moralisch mag man das kritisieren, aber sportlich war es die einzig richtige und gegenüber Wang ManYu auch die fairste Entscheidung, die nur deswegen nötig war, weil es diese unsinnige "3-er-Regel" gab.

Nebenbei bemerkt: Wang ManYu hat dann nach Olympia auch bewiesen, dass sie damals die klare Nummer 1 war, als sie Chen Meng und Sun YingSha sowohl bei den direkt nach Olympia folgenden National Games und 3 Monate später auch bei der Weltmeisterschaft geschlagen hat und beide Wettbewerbe gewann und Weltmeisterin wurde. Es wäre schade gewesen, wenn sie damals bei Olympia keine Chance bekommen hätte. Sicher, man kann es unverfroren nennen, man kann es aber auch sportlich gerecht nennen.

Zitat von cdmz

Das wird doch sowieso passieren, oder?
Würde mich wundern, wenn LYJ nicht alles spielt. Auch bei Sora halte ich es für nicht unwahrscheinlich.

Ja, es kann natürlich auch so passieren, aber bei 4 Teilnehmer würde es eben wesentlich weniger oft passieren als bei 3 Teilnehmern.

Gerade für die absoluten Spitzenspieler empfinde ich das als zuviel. Das kann man auch nicht mit irgendeinem Top12-Round-Robin-Turnier irgendwo in der Provinz vergleichen.

Sun YingSha bspw. musste gerade bei den WTT-Finals 3 Mal an einem einzigen Tag ran, und dies nicht nur bei irgendwelchen Spielen, sondern mit absoluten Hochkarätern (Mixed-Halbfinale, Einzel-Halbfinale, Mixed-Finale)

Das Ergebnis hat man gesehen. Die Diagnose ihrer Verletzung ergab eine Überdehnung im Fuß, die auf eine Überbeanspruchung zurückzuführen war. Gottseidank hat sich herausgestellt, dass keine Knochenverletzung vorliegt.

Aber seitens WTT wird man, soweit ich informiert bin, darauf reagieren und für das nächste Mal die Gruppenspiele des Mixed-Wettbewerbes wieder abschaffen.

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Aber für die Frage, welche Sportler-/innen von den einzelnen Nationen für Olympia nominiert werden, spielt er nur eine sehr untergeordnete Rolle. Da sind weiterhin die Einzelturniere, Smashes etc., und dadurch auch die WRL, viel entscheidender und aussagekräftiger

Wir werden sehen. In kurzer Zeit mit verschiedenen Mixed-/Doppelpartnern gegen Weltklassegegner spielen, dazu haben nicht alle Nationen so ständig Gelegenheit wie das chinesische Nationalteam. Ich glaube schon, dass die Verantwortlichen da genau hinsehen werden, wie gut das klappt oder eben nicht.

Zitat von Wolf11

Tja, Tokyo 21 ist ein ganz besonderes Thema. Darüber könnte man so einiges schreiben.
Aber fandest Du es wirklich unverfroren ?

Ja. Gerade, weil der Move so vorhersehbar war. Ich hatte das schon zwei Monate vorher vermutet:

Zitat von cdmz

Theoretisch könnten die Chinesen das auch noch optimieren, indem sich Liu Shiwen nach dem Mixed-Gold (26. Juli) krank meldet und Wang Manyu dann eben doch (ab 1. August) im Team antritt.

(OK, ich war von Gold statt Silber ausgegangen. )
Ich fand die Regel auch bescheuert, aber es gab sie nun mal. Man hätte ja auch ein anderes Mixed stellen können.
Und wie gesagt: Im chinesischen Team ging das offensichtlich, aber ich glaube nicht, dass Emmanuel Lebesson bereit gewesen wäre, sich nach dem Mixed krank zu melden. (Mir ist klar, dass er damals sowieso noch die 2 in Frankreich war, aber mal angenommen, es hätte außer Gauzy und ihm noch zwei gleich starke Kandidaten fürs Team gegeben.)

[Wolf11]

Zitat von cdmz

a. Gerade, weil der Move so vorhersehbar war. Ich hatte das schon zwei Monate vorher vermutet:

Ich fand die Regel auch bescheuert, aber es gab sie nun mal. Man hätte ja auch ein anderes Mixed stellen können.
Und wie gesagt: Im chinesischen Team ging das offensichtlich, aber ich glaube nicht, dass Emmanuel Lebesson bereit gewesen wäre, sich nach dem Mixed krank zu melden. (Mir ist klar, dass er damals sowieso noch die 2 in Frankreich war, aber mal angenommen, es hätte außer Gauzy und ihm noch zwei gleich starke Kandidaten fürs Team gegeben.)

Interessant, dass Du das damals schon 2 Monate im Voraus geschrieben hattest. Das wusste ich nicht, War damals noch nicht hier im Forum aktiv.

ShiWen wusste aber damals im Voraus, dass sie zu der damaligen Zeit "nur" noch die Nr.4 in China war, obwohl sie damals ja noch amtierende Weltmeisterin war und dass sie bei Olympia dabei ist, weil sie mit Xu Xin das überragende Mixed-Doppel stellte.

Das Mixed Sun YingSha/Wang ChuQin war damals zwar auch schon auf dem steilen Weg nach oben und wurde kurz darauf auch Weltmeister, aber Wang ChuQin war damals in China noch die Nummer 6 und war kein Thema für das Team.

ShiWen hat das damals im Sinne des Team-Gedankens akzeptiert, obwohl sie damals natürlich traurig war, weil sie dadurch ohne Gold blieb

Aber auch daran sieht man die Unsinnigkeit dieses Systems, denn beide damals überragende Mixed-Paarungen bildeten keine Paarungen innerhalb der Top-3 (Xu Xiin und Liu ShiWen waren die Nr.3 und die Nr. 4 in China, Sun YingSha und Wang ChuQin waren die Nr. 3 und die Nummer 6 in China)

[cdmz]

Zitat von Wolf11

ShiWen hat das damals im Sinne des Team-Gedankens akzeptiert, obwohl sie damals natürlich traurig war, weil sie dadurch ohne Gold blieb

Aber auch daran sieht man die Unsinnigkeit dieses Systems, denn beide damals überragende Mixed-Paarungen bildeten keine Paarungen innerhalb der Top-3 (Xu Xiin und Liu ShiWen waren die Nr.3 und die Nr. 4 in China, Sun YingSha und Wang ChuQin waren die Nr. 3 und die Nummer 6 in China)

Ich hätte es respektvoller gefunden, wenn man Liu auch noch das Team hätte spielen lassen. Dass China auch mit Sun, Cheng, Liu gewonnen hätte, kann ja wohl nicht infrage stehen. Dann hätte Wang halt noch drei Jahre auf ihr erstes Olympia-Gold warten müssen.
(Man darf übrigens auch nicht vergessen, dass das eigentlich die Olympics 2020 waren und Wang ohne Pandemie wohl sowieso nicht dabei gewesen wäre.)

[Quizard]

Zitat von Tackiness

Bei Koharu muss man vor allem auch abwarten, ob sich ihr Spielstil bei den Erwachsenen durchsetzen kann. Bestenfalls kann sie vielleicht eine deutsche Bernie Szocs werden, das wäre schon das Wagnis Profikarriere wert.

Da bin ich auch gespannt, ob es bei diesem Spielstil nicht bald ein Limit gibt.
Warum ist sie so viel talentierter als Kaufmann und Solja? So.eine These sollte man irgendwie begründen.
Han Ying ist bei den Olympischen Spielen 45 Jahre alt. Da wird sie dann einfach zu alt sein, um mit den jüngeren noch mithalten zu können (egal wie viel Gas sie gibt, da es ihr Körper nicht mehr zulassen wird.)

[SVB1904]

Wieder einmal ein komplett sinnvoller Beitrag zu allen Punkten. Zwischendurch echt erfreulich auch sowas noch lesen zu dürfen.

[cdmz]

Zitat von Quizard

Da bin ich auch gespannt, ob es bei diesem Spielstil nicht bald ein Limit gibt.
Warum ist sie so viel talentierter als Kaufmann und Solja? So.eine These sollte man irgendwie begründen.

Sehe ich auch so.

Zitat von Quizard

Han Ying ist bei den Olympischen Spielen 45 Jahre alt. Da wird sie dann einfach zu alt sein, um mit den jüngeren noch mithalten zu können (egal wie viel Gas sie gibt, da es ihr Körper nicht mehr zulassen wird.)

Nimmst du bei ihr einen deutlichen physischen Abbau von 40 auf 42 wahr?
Oder bei Bastian Steger einen deutlichen von 42 auf 44?
Ich halte auch Gionis aktuell noch für ziemlich fit, und der wird in 14 Tagen schon 46.

Ich halte es ja auch für sehr unwahrscheinlich, dass sie für Olympia nochmal ernsthaft infrage kommt, aber wie fit sie in zwei Jahren sein wird, kann ich absolut nicht prognostizieren.

[Quizard]

Bastian Steher hält sich erstaunlich lange. Aber auch bei ihm häufen sich die Verletzungen. Und er spielt ja auch schon seit längerem keine Turniere mehr.

Was ist mit Boll und Ovtcharov? Oder im Tennis mit Nadal, Federere und Djokovic? Irgendwann häufen sich einfach auch die Verletzungen und man kann nicht mehr intensiv trainieren.
Dann ist das einzige Ziel, möglichst langsam schlechter zu werden. Und bis Olympia sind es noch über 2 Jahre. Dann sollte Annett Kaufmann Han Ying hoffentlich überholt haben. Und Winter ist aktuell sowieso besser als Han Ying. Und die jungen Wilden stehen auch schon in den Starlöchern, wobei natürlich schwer vorausgesagt werden kann, wie weit sie in zwei Jahren schon sind. In dem Alter kann es auch eine Weile stagnieren.