Bezirksliga Gruppe 2

[Schnuddler]

Zitat von Rückhandversager

Hallo liebe Bezirksliga Gemeinde Gruppe 2,
nachdem ich mir schon seit Monaten den Schriftverkehr anschaue möchte ich mich auch heute einmal aktiv beteiligen, gerade nachdem ich den Schriftverkehr zum Ginsheimer Spiel gelesen habe:
Gerade nachdem nur auch Dornbusch wieder gewonnen hat ist wohl der Abstiegskampf bzw. der Kampf um die Relegationsplätze so spannend wie ich es noch nie erlebt habe.
Zunächst möchte ich mich bei den Ginsheimern für meinen "emotionalen Ausbruch" vom Freitag entschuldigen!

Jeder Spieler der auch nur irgendwie an seinem Verein hängt und Ehrgeiz zeigt, das tun anscheinend sowohl die Ginsheimer als auch fast alle anderen Beteiligten, steigen ungerne ab und haben eine starke Verbundenheit mit dem Club!
Gerade da wir Heusenstammer und auch meine Person in der Gruppe nicht sehr beliebt sind bitte ich um Folgendes:
Lasst uns einen spannenden, fairen, kampbetonten Ligaausklang auf die Bühne legen.
Wir Heusenstammer kämpfen genauso um jeden Punkt gegen die Relegation wie alle anderen Teams die unten drin stehen.
Für etwaige Entgleisungen in bereits abgelaufenen Partien entschuldige ich mich gerne....die betroffenen Vereine wissen was ich meine!
Wünsche allen Vereinen viel Kampf und Glück in den letzten drei Partien, auf das weder geschoben wird noch sonst irgend ein unangenehmer Zufall, es grüßt Frank Seedorff, Kampfriese und Rückhandkrüppel vom TTC Heusenstamm!

Mich würde auch interessieren wie es mit euch und vor allem eurer 1. Mannschaft weitergeht. Wie ich höre ist da grosser Ausverkauf angesagt. Zieht die 1. zurück was ist dann mit der 2., 3. usw.?. Das könnte sich ja eventuell noch auf den Abstieg in unserer Klasse auswirken....für uns wahrscheinlich nicht mehr aber für andere.
Gruss
Schnuddler

[Rückhandversager]

Zitat von Schnuddler

Mich würde auch interessieren wie es mit euch und vor allem eurer 1. Mannschaft weitergeht. Wie ich höre ist da grosser Ausverkauf angesagt. Zieht die 1. zurück was ist dann mit der 2., 3. usw.?. Das könnte sich ja eventuell noch auf den Abstieg in unserer Klasse auswirken....für uns wahrscheinlich nicht mehr aber für andere.
Gruss
Schnuddler

Naja Genaues kann ich Dir nicht sagen, Vieles ist noch Pending!
Momentan werden wir in jedem Fall versuchen 2. Manschaften in der Bezirksliga zu halten, dafür ist genug Spielerpotential da, deshalb auch der Ehrgeiz.......
Ob wir eine erste Mannschaft in der Bezirksoberliga melden oder höher hängt vom Zufall ab.....je nach dem wer kommt oder noch bleibt, aber momentan ist nur relativ klar das es keine Hessenligatruppe geben wird und kann da keine Spieler...
Wer von den jungen Hasen aus der 2. Mannschaft bleibt werden wir klären, die 3. muss sich irgendwie noch retten...mal sehen ob die das noch schaffen, ich würde momentan aber nicht damit rechnen das unsere 2. Manschaft aus der Bezirksliga zurückgezogen wird......
Da muss ich Dich enttäuschen:-)

[Schnuddler]

Zitat von Rückhandversager

Naja Genaues kann ich Dir nicht sagen, Vieles ist noch Pending!
Momentan werden wir in jedem Fall versuchen 2. Manschaften in der Bezirksliga zu halten, dafür ist genug Spielerpotential da, deshalb auch der Ehrgeiz.......
Ob wir eine erste Mannschaft in der Bezirksoberliga melden oder höher hängt vom Zufall ab.....je nach dem wer kommt oder noch bleibt, aber momentan ist nur relativ klar das es keine Hessenligatruppe geben wird und kann da keine Spieler...
Wer von den jungen Hasen aus der 2. Mannschaft bleibt werden wir klären, die 3. muss sich irgendwie noch retten...mal sehen ob die das noch schaffen, ich würde momentan aber nicht damit rechnen das unsere 2. Manschaft aus der Bezirksliga zurückgezogen wird......
Da muss ich Dich enttäuschen:-)

vielen Dank...das ist doch schon mal eine Aussage.
ich bin auch nicht enttäuscht..
Gruss
Schnuddler

[Nichtstuer]

Zitat von fuchser

Wieso kannst Du es nicht einfach dabei belassen, dass ich die Situation anders empfunden habe als Du?

Auch nachdem wir an diesem Tag aufgeschrieben haben, hatte ich nicht das Gefühl, dass ihr euch damit ungerecht behandelt gefühlt habt.
Vielleicht irre ich mich auch, die Diskussionen kamen erst nach den anderen Spielen und eurer Niederlage auf, oder?

"Fakt ist, dass Ihr nicht warten wolltet"
Das ist so einfach nicht richtig. Dann hätten wir um 9:30 Uhr aufgeschrieben und nicht erst mehr als eine halbe Stunde gewartet.
Irgendwann muss einfach mal eine Grenze sein (30 Minuten) und die war m.E. nach vorher genau abgesteckt und auch so von euch akzeptiert.
Wir haben vorher intern darüber diskutiert und es gab solche und solche Meinungen, schließlich sind wir, wie Du schon gesagt hast, stark abstiegsgefährdet. Wir kamen zu dem Schluss, dass wir eben nicht direkt aufschreiben, sondern Aufschub gewähren.

Es gibt Regeln und es gab Kulanz von unserer Seite. Was also willst Du mehr?
Dass wir den kompletten Spielverlauf über den Haufen werfen wegen eines Einzels? Dass das Doppel kampflos aufgeschrieben wurde, wird von Dir ja nicht bemängelt. Oder hätten wir auch hier warten sollen?

Was haben wir nun im Endeffekt davon gehabt? Euren Unmut, einen Imageverlust und lange Diskussionen.
Da muss man sich wirklich überlegen, ob man solche Aktionen in Zukunft nicht einfach ablehnt und auf die Regeln besteht.

Im Nachhinein frage ich mich, warum ich überhaupt euren Mannschaftsführer beim Aufschreiben der Mannschaften davon überzeugt habe, dass wir noch einige Zeit warten, bevor wir aufschreiben. Hätte ich meine Klappe gehalten, hätte das jetzt jemand anderes zu hören bekommen.


Gruß,

Martin

"Wieso kannst Du es nicht einfach dabei belassen, dass ich die Situation anders empfunden habe als Du?"

So, ich war 2 Tage weg und bin verwundert, dass Du immer noch so einen Aufriss machst. Du scheinst zu denken, ich wolle Dich von irgendwas überzeugen, dabei ist es doch eher umgekehrt. Zur Erinnerung: Ich habe lediglich geschrieben:
"Würd mich auch mal interessieren, denn wir spielen auch noch gegen die. Und die Ginsheimer waren auch schon sehr unkooperativ, als sie gegen uns auf einen Spieler warten sollten, der bereits auf der Autobahn unterwegs war. Anscheinend ist so nun mal der sportliche Umgang miteinander in der Rüsselsheimer Ecke!"

Nun geb ich zu, die Formulierung bzgl "Rüsselsheimer Ecke" war etwas lax und provozierend, wenn sich da einer beleidigt fühlt, dann sorry. Ich habe langjährige Freunde in Nauheim, in Bischofsheim und auch in Gerau, daher kann ich Dir versichern, dass ich nichts gegen die "Rüsselsheimer Ecke" habe. Man sollte auch nicht jedes Wort, das in Foren geschrieben wird, auf die Goldwaage legen, ein klein bisschen Humor ist da schon ganz hilfreich, um den Blutdruck zu senken.

Was den Rest angeht, so habe ich mir erlaubt, zu sagen, dass ich Euer Verhalten unkooperativ fand (das ist meine einzige Aussage, die folgende Diskussion hast Du aufgebrochen!), weil ich von der Königstädtener Geschichte hörte und da Parallelen vermutet habe. Was soll daran schlimm sein? Das war m.E. auch noch eine sehr vorsichtige Formulierung, tatsächlich denke ich da in schärferen Kategorien (unsportlich ist da das Mindeste). Und das ist nunmal meine Meinung, die werde ich nicht ändern, weil es für mich einfach selbstverständlich ist, auf Spieler, die unterwegs sind, zumindest mit den Einzeln zu warten. Ich persönlich würde auch Doppel nachspielen lassen, aber da versteh ich noch, wenn einer meint, das würde das Spiel durcheinander bringen. Bei Einzeln ist dieser Einwand m.E. inakzeptabel und nur ein Vorwand, das kann man problemlos nachspielen, und zwar jederzeit.

Und hier ging es sage und schreibe um 5 Minuten!!!!!!!!!!! Ihr wolltet 30 Minuten warten, als er dann 35 Minuten zu spät war, durfte er nicht mehr spielen, obwohl er in der Halle deutlich zu sehen war, bevor das "kampflos" in den Bericht aufgenommen wurde, da er vor dem Turnschuh-Anziehen schnell reinkam. Eure Blicke ständig in Richtung Tür waren unübersehbar, und daher ist es ausgeschlossen, dass er nicht von mindestens 3-4 Eurer Spielern sofort bemerkt wurde. Ganz abgesehen davon, dass er und ich auch noch Handzeichen gegeben hatten (nur Handzeichen, weil wir direkt vor den anderen Spielplatten standen, wo ein weiteres Spiel war).

Ich wiederhole gerne: Keiner bestreitet, dass Ihr Euch regelgerecht verhalten habt, und keiner bestreitet, dass Ihr verdient gewonnen habt (das hättet Ihr auch im anderen Falle mit hoher Wahrscheinlichkeit), aber das rechtfertigt in meinen Augen nicht, dass man den Mann, nachdem er sich nach Ginsheim gequält hatte (er ist ca. 5 Uhr morgens vom Flughafen gekommen), nicht mehr spielen lässt.


"Irgendwann muss einfach mal eine Grenze sein (30 Minuten) und die war m.E. nach vorher genau abgesteckt und auch so von euch akzeptiert."

Und diese Grenze ist also genau da, bi 5 Minuten? Und was sollen wir denn akzeptiert haben? Wir haben gebeten zu warten, und Ihr habt gesagt, wir warten nur 30 Minuten mit dem Einzel, Doppel geht sofort weg! Was soll man da sagen, wenn es regelgerecht ist? Wir mussten uns fügen, da es Euer gutes Recht ist, auf Einhaltung der Regeln zu bestehen. Unsportlich fand ich das (bzgl. Einzel) aber von Anfang an, denn schon um 9.30 Uhr stand fest, das er bereits auf der Autobahn auf dem Weg war.

"Wir haben vorher intern darüber diskutiert und es gab solche und solche Meinungen, schließlich sind wir, wie Du schon gesagt hast, stark abstiegsgefährdet."

Also gab es ja schon bei Euch keine Einigkeit über die Vorgehensweise. Das sagt doch schon was aus! Und das mit dem "abstiegsbedroht" ist für mich nicht akzeptabel, das darf in der BL keine Rolle spielen. Dafür geht es bei uns um viel zu wenig, und das Einzige, um das es wirklich geht, der Spass, der bleibt dabei auf der Strecke, wenn man so auf Einhaltung der Regeln besteht. Wir selbst sind mittlerweile ebenfalls abstiegsbedroht (10. sind wir da ganz schnell), da wir mittlerweile eine stark dezimierte Truppe haben, die kaum mehr wettbewerbsfähig ist. Wenn aber bei uns dieser Fall im nächsten Spiel eintritt, dann warten wir auf den Jungen, weil es der Sportsgeist einfach verlangt. An der Platte wird er dann bekämpft, und mit allem, was erlaubt ist, aber nicht schon vorher, auch wenn man die Regelauslegung auf seiner Seite hat.

Wer absteigt, der steigt letztlich verdient ab, weil er über die Saison gesehen zu schlecht war, das muss man akzeptieren. Wenn wir das sind, hab ih kein Problem damit, ich werde auf jeden Fall nicht von meinen Überzeugungen über fairen Umgang mit dem Gegner abgehen.

"Dass wir den kompletten Spielverlauf über den Haufen werfen wegen eines Einzels?"

Also bitte, als der 2er reinkam, spielte die Mitte im ersten Einzeldurchgang. Was würde denn da über den Haufen geworfen, wenn er jetzt vor dem 5er und 6er gespielt hätte? Das ist doch albern!

"Dass das Doppel kampflos aufgeschrieben wurde, wird von Dir ja nicht bemängelt. Oder hätten wir auch hier warten sollen?"

Wie gesagt, ich hätte auch das Doppel noch gespielt, aber da habe ich zumindest Verständnis, das hätten auch einige von uns nicht nachspielen wollen/lassen. Das Einzel aber war eine Selbstverständlichkeit, da bleibe ich bei. Es mag sein, dass ich da von meinen langen Jahren im Wiesbadener Bezirk geprägt bin, da dort die Anfahrtstrecken weiter sind und Verspätungen häufiger mal vorkommen, zumal meist Freitags gespielt wird. Aber dennoch hat dort nie jemand gemurrt, weil er wusste, nächstes Mal warten sie vielleicht auf mich. Ich stelle auch fest, dass die Stimmung dort i.d.R. besser war (Ausnahmen gab es auch hier), denn dort ging man fast nach jedem Spiel mit den Sportskameraden der anderen Mannschaft geschlossen in die Kneipe. Das ist in unserer aktuellen BL ja eher der Ausnahmefall. Hier kracht`s ja schon häufig in den Anfangsdoppeln, weil schon viele mit "Dampf" zum Spiel kommen und ihren Ehrgeiz kaum bändigen können. Ich könnte mir vorstellen, dass das irgendwie zusammenhängt, meinst Du nicht?


"Im Nachhinein frage ich mich, warum ich überhaupt euren Mannschaftsführer beim Aufschreiben der Mannschaften davon überzeugt habe, dass wir noch einige Zeit warten, bevor wir aufschreiben."

Willst Du jetzt auch noch behaupten, wir hätten nicht um Nachspielen gebeten, und Du hättest uns dieses Entgegenkommen noch großzügig aufgenötigt?

[Noppenjoe]

Das ist nicht der Threat mit den meißten Posts aber den meißten Worten
Beste Grüße vom Noppenjoe

[fuchser]

Da wir hier definitiv nicht weiterkommen, lassen wir es einfach, ok?

Wie schon gesagt, wollte ich die Sache nur aus unserer Sicht darstellen, da in diesem Forum ein großes Publikum ist und es viele Leute lesen, die nicht dabei waren. Und solche Bemerkungen, die unkommentiert im Raum stehen, werfen ein schlechtes Bild auf unsere Mannschaft und den Verein.
Jetzt ist ja alles mehr als ausreichend beschrieben und jeder kann sich selbst ein Bild von der Sache machen.

Gruß,

Martin

P.S.: Zu Deiner letzten Bemerkung: Frag doch einfach mal Deinen Mannschaftskollegen, der an diesem Tag mit mir zusammen vor dem Spiel den Spielbogen ausgefüllt hat, was seine erste Bemerkung damals war.

[Nichtstuer]

Zitat von fuchser

Da wir hier definitiv nicht weiterkommen, lassen wir es einfach, ok?

Wie schon gesagt, wollte ich die Sache nur aus unserer Sicht darstellen, da in diesem Forum ein großes Publikum ist und es viele Leute lesen, die nicht dabei waren. Und solche Bemerkungen, die unkommentiert im Raum stehen, werfen ein schlechtes Bild auf unsere Mannschaft und den Verein.
Jetzt ist ja alles mehr als ausreichend beschrieben und jeder kann sich selbst ein Bild von der Sache machen.

Gruß,

Martin

P.S.: Zu Deiner letzten Bemerkung: Frag doch einfach mal Deinen Mannschaftskollegen, der an diesem Tag mit mir zusammen vor dem Spiel den Spielbogen ausgefüllt hat, was seine erste Bemerkung damals war.

Ist doch längst geschehen, oder glaubst Du, ich schreibe solche Mammutposts, ohne das vorher abgeklärt zu haben?

Seine erste Bemerkung war, dass es Eure Entscheidung ist, ob Ihr wartet, dass wir uns aber darüber freuen würden, wenn Ihr zumindest mit dem Einzel auf ihn warten würdet. Ich find das relativ eindeutig, Forderungen kann man in unserer Situation nicht stellen, nur Wünsche äußern. und wir waren ehrlich gesagt auch ziemlich überrascht, dass das bei Euch größere Diskussionen ausgelöst hat, weil wir alle es als selbstverständlich angesehen haben, dass er sein Einzel nachspielen darf.

Er hat auch nie was von 30 Minuten gesagt, das war vielmehr von Dir gekommen, Jens hatte explizit (laut seiner Auskunft allerdings als zweite Bemerkung, falls das einen Unterschied macht, da auch vor 9.30 Uhr) vorgeschlagen, zu warten, bis der erste Einzeldurchgang beendet ist, das war definitiv noch nicht der Fall. Genau genommen war er ein Spiel zu spät gekommen, denn die Mitte spielte gerade.

Jens hat aber auch gesagt, dass er seinen Frust über die Verspätung unseres Kollegen Dir ggü. zum Ausdruck gebracht hatte. Daher haben wir beide (Jens und ich) und darauf verständigt, dass Du da wahrscheinlich was falsch verstanden hast, denn er sagte "wenn wir nicht in der Lage sind, rechtzeitig 6 Leute zu stellen, müssen wir das eben akzeptieren, wenn Ihr aufschreibt". Vielleicht dachtest Du, er meinte damit, dass es ihm egal sei. Nach den obigen weiteren Bemerkungen war das aber definitiv nicht der Fall.

Wie auch immer, lass uns das Kriegsbeil begraben, und alles Gute für den Rest der Runde.

[iltas]

TTC Heusenstamm - TSV Trebur 9:7

Wichtiger Schritt in Richtung Klassenerhalt.

Doppel: 2:2
Vorne: 2:2
Mitte: 3:1
Hinten:2:2

Heusenstamm (Seedorff, Quast, Paetzold, Güttler, Kwiotek, Gasic)
Trebur (Baumann, Preussler F.,Preussler T.,Wehner,Luley,Steller)

[Schnuddler]

Hallo Leute,
nachdem wir, der PPC, heute stark ersatzgeschwächt in Ginsheim 9:5 verloren haben und jetzt entgültig, auch rechnerisch, nichts mehr möglich ist,
wollte ich die Gelegenheit nutzen und mich zumindest aus diesem Threat fürs erste zu verabschieden.
Es bleiben allerdings noch zwei Spiele, bei denen wir, so wie man uns kennt, alles geben werden um die Runde sportlich fair zu ende zu bringen.
Leider habe ich mich verletzt und kann erstmal nichts dazu beitragen,
aber der Rest der Truppe wirds schon richten.
So ein Abschied nach vielen Jahren in dieser Klasse tut schon ein bisschen weh, aber die Vorraussetzungen waren diese Saison sehr schlecht für uns.
Trotzdem, und vor allem deshalb, Kompliment an meine Jungs, die Moral und er Zusammenhalt war immer gut und wir haben uns nicht selbst zerfleischt, was, wenn Du immer nur verlierst, ganz schnell passieren kann.
So können wir vielleicht den direkten Wiederaufstieg schaffen.
Also, bis vielleicht ......naja abwarten.
Grüsse vom Schnuddler

[Noppenjoe]

Zitat von Schnuddler

Hallo Leute,
nachdem wir, der PPC, heute stark ersatzgeschwächt in Ginsheim 9:5 verloren haben und jetzt entgültig, auch rechnerisch, nichts mehr möglich ist,
wollte ich die Gelegenheit nutzen und mich zumindest aus diesem Threat fürs erste zu verabschieden.
Es bleiben allerdings noch zwei Spiele, bei denen wir, so wie man uns kennt, alles geben werden um die Runde sportlich fair zu ende zu bringen.
Leider habe ich mich verletzt und kann erstmal nichts dazu beitragen,
aber der Rest der Truppe wirds schon richten.
So ein Abschied nach vielen Jahren in dieser Klasse tut schon ein bisschen weh, aber die Vorraussetzungen waren diese Saison sehr schlecht für uns.
Trotzdem, und vor allem deshalb, Kompliment an meine Jungs, die Moral und er Zusammenhalt war immer gut und wir haben uns nicht selbst zerfleischt, was, wenn Du immer nur verlierst, ganz schnell passieren kann.
So können wir vielleicht den direkten Wiederaufstieg schaffen.
Also, bis vielleicht ......naja abwarten.
Grüsse vom Schnuddler

Hy Schnuddler,

ich kann gut nachvollziehen wie Du dich fühlt .
Ich weiss das Ihr eine echte Kämpfertruppe habt und ich bin sicher das Ihr mit dem Team in der nächsten Saison wieder die Chance habt den Sprung zurück zu schaffen.
Kopf hoch und beste Grüße vom Noppenjoe