Frischkleben in der Bundesliga

[Rudi Endres]

Eine wasserdichte Lösung gibt es nicht und wird es nie geben. Wenn das Problembewusstsein und der Wille zur Umsetzung fehlen, sucht man ständig Schlupflöcher. Der Klebe-Markt ist groß und auch für Schwarzhändler interessant. Diese verwenden garantiert nur das billigste org. Lösungsmittel in Originaldosen abgefüllt und scheren sich nicht im geringsten um die karzinogene oder nervenschädigende Wirkung. Dies bestätigen auch die wenigen Privatanalysen. Das kann und darf niemand gleichgültig sein.
Die genannten Umsetzungsprobleme sind allseits bekannt. Immerhin hat die ständige Diskussion bei vielen Sportkameraden/innen eine Verhaltensänderung bewirkt.

[Fastest115]

@ww da kann ich mich nur noch anschließen !!!

[Fastest115]

Zitat von Rudi Endres

Eine wasserdichte Lösung gibt es nicht und wird es nie geben. Wenn das Problembewusstsein und der Wille zur Umsetzung fehlen, sucht man ständig Schlupflöcher. Der Klebe-Markt ist groß und auch für Schwarzhändler interessant. Diese verwenden garantiert nur das billigste org. Lösungsmittel in Originaldosen abgefüllt und scheren sich nicht im geringsten um die karzinogene oder nervenschädigende Wirkung. Dies bestätigen auch die wenigen Privatanalysen. Das kann und darf niemand gleichgültig sein.

OK. Aber wer seinen "Stoff" bei bekannten TT Versandhäusern kauft die direkt von den Herstellern beziehen dürfte keine Schwarzmarktprodukte erwischen sondern da ist drin was drauf steht

[Aramis23]

Zitat von vogtländer

Es gibt in dieser Welt viele Regeln und das ist gut so, weil die meisten den Menschen dienen. Es gibt aber auch nicht sehr wenige, die unsinnig sind und sowieso nicht eingehalten werden. Das Frischklebeverbot gehört dazu!
Wer allen ernstes glaubt dieses Verbot wurde eingeführt den Menschen zu dienen, sprich ihn vor Krankheiten zu schützen, träumt.
Es geht nur darum sich vor eventuellen Klagen, welche eventuell in vielen Jahren kommen könnten zu schützen.
Ich selbst bin nur noch als Nachwuchstrainer tätig. Soll ich meinen Jungs sagen, sie sollen bei Sauwetter, Minusgraten usw. im Freien kleben? Das kann man nicht von mir verlangen, wei ich sicher bin, dass dies viel schädlicher wäre für sie als in der Halle zu kleben. Natürlich müssen die Erfinder des Klebeverbots nicht dafür zur Verantwortung gezogen werden, wenn sich die Leute beim Kleben vor der Halle erkälten. Und wenn sie zu Hause kleben auch nicht!
Wenn man eine Regel einführt, dann sollte man das richtig bedenken. Hier hat man schlecht nachgedacht.
Klebeverbot für alle und generell wäre das Beste. Und gegen Verstoß harte Strafen. Alles andere ist nichts Halbes und nichts Ganzes.
Wir haben früher auch ohne Kleben gespiel und es hat Spass gemacht.

Sicherlich hast du recht. Wir kleben im Winter auch drinnen in einer extra Kabine und lassen die Dämpfe in die Decke einziehen
Und das ohne einem schlechten Gewissen. Ich weiß auch das die Profis frischkleben und das im warmen, aber muss es vor dem Publikum sein? Ich finde nicht!

[Spider4]

Zitat von Rudi Endres

Eine wasserdichte Lösung gibt es nicht und wird es nie geben. Wenn das Problembewusstsein und der Wille zur Umsetzung fehlen, sucht man ständig Schlupflöcher. Der Klebe-Markt ist groß und auch für Schwarzhändler interessant. Diese verwenden garantiert nur das billigste org. Lösungsmittel in Originaldosen abgefüllt und scheren sich nicht im geringsten um die karzinogene oder nervenschädigende Wirkung. Dies bestätigen auch die wenigen Privatanalysen. Das kann und darf niemand gleichgültig sein.
Die genannten Umsetzungsprobleme sind allseits bekannt. Immerhin hat die ständige Diskussion bei vielen Sportkameraden/innen eine Verhaltensänderung bewirkt.

Und wieder beim gleichen Thema :

Genauso wird es passieren. Es werden viel viel schädlichere Kleber benutzt werden, in den unteren Klassen wird eine stetige Prüfung kaum möglich sein. Das "Gesetz" bringt hier nichts, die Auswirkungen sind wie oben geschildert mit Klebern vom Schwarzmarkt viel gesundheitsscheidlicher als die heute erlaubten Produkte.

Daher nochmals die Frage, ist es technisch wirklich unmöglich einen "sauberen Kleber", der alle zufrieden stellen könnte zu produzieren. Jedem muß doch klar sein, daß ein Verbot an welches sich kaum einer hält nicht viel bringt - hier jedoch bekommen wir ein Verbot, auf dessen Grundlage sich die Situation nachhaltig verschlimmern könnte.

[Rudi Endres]

Laut Frank Schreiner, Donic (Tagesspiegel vom 30.10.05) ist die Kleberindustrie nicht bereit extra für Tischtennis einen neuen Spezialkleber zu entwickeln.
Die bisherigen Versuche haben nicht das erwartete Ergebnis gebracht oder die Methoden sind schlicht unpraktikabel. Dr. Niklas, Erfinder der Tensortechnik, glaubt an eine weitere Verbesserung dieser Beläge. Diese wären dann so empfindlich, dass sie ein zusätzliches Kleben kaum verkraften würden.
Vermutlich werden dann die Spieler unterer Ligen lieber Normalbeläge weiter frischkleben.
Entweder nimmt man auch in den tiefen Klassen regelmäßig Stichproben und spricht darkonische Strafen aus oder man imprägniert die Schwämme.
Wir werden in jedem Fall ein Testgerät kaufen. Diese Geräte werden ab nächstem Jahr für etwa 200 € erhältlich sein.

[Fastest115]

Zitat von Rudi Endres

Laut Frank Schreiner, Donic (Tagesspiegel vom 30.10.05) ist die Kleberindustrie nicht bereit extra für Tischtennis einen neuen Spezialkleber zu entwickeln.
Die bisherigen Versuche haben nicht das erwartete Ergebnis gebracht oder die Methoden sind schlicht unpraktikabel. Dr. Niklas, Erfinder der Tensortechnik, glaubt an eine weitere Verbesserung dieser Beläge. Diese wären dann so empfindlich, dass sie ein zusätzliches Kleben kaum verkraften würden.
Vermutlich werden dann die Spieler unterer Ligen lieber Normalbeläge weiter frischkleben.
Entweder nimmt man auch in den tiefen Klassen regelmäßig Stichproben und spricht darkonische Strafen aus oder man imprägniert die Schwämme.
Wir werden in jedem Fall ein Testgerät kaufen. Diese Geräte werden ab nächstem Jahr für etwa 200 € erhältlich sein.

Wenn es Geräte geben wird, welche für 200 Euro je Stück beweiskräftige Ergebnisse liefern und auch von der ITTF zugelassen sind usw dann wird sowas schnell zum gewünschten Erfolg führen können. Da sind aber trotzdem noch genug "wenns" an denen das ganze scheitern kann.

[mithardemb]

Zitat von Spider4

Und wieder beim gleichen Thema :

Genauso wird es passieren. Es werden viel viel schädlichere Kleber benutzt werden, in den unteren Klassen wird eine stetige Prüfung kaum möglich sein. Das "Gesetz" bringt hier nichts, die Auswirkungen sind wie oben geschildert mit Klebern vom Schwarzmarkt viel gesundheitsscheidlicher als die heute erlaubten Produkte.

Ich kann mir jetzt schwerlich vorstellen, daß das Gros der Tischtennisspieler zu einem Lösungsmitteldealer geht. Die meisten werden den "Stoff" doch wohl in Kaufhaus / Sportartikelhersteller oder Versandhandel bestellen. Diese kann man relativ günstig mit Stichproben kontrollieren. Sollte da ein stark gesundheitsgefährdendes Mittel drin sein im Gegensatz zum aufgedruckten "Lösungsmittel light" so kann man das direkt an die Staatsanwaltschaft weiterreichen.

Falls man es schafft weniger gesundheitsschädliche Lösungsmittel mit vergleichbaren Eigenschaften aber einem höheren Preis zu etablieren, dann werden die meisten Spieler wohl bereit sein mehr Geld zu bezahlen.

Zitat von Spider4

Daher nochmals die Frage, ist es technisch wirklich unmöglich einen "sauberen Kleber", der alle zufrieden stellen könnte zu produzieren. Jedem muß doch klar sein, daß ein Verbot an welches sich kaum einer hält nicht viel bringt - hier jedoch bekommen wir ein Verbot, auf dessen Grundlage sich die Situation nachhaltig verschlimmern könnte.

Ich bin kein Chemiker, aber es wurde mehrfach geschrieben, daß alle organischen Lösungsmittel gesundheitliche Auswirkungen haben und wasserlöslichen Lösungsmittel die gewünschten Eigenschaften fehlen. Ein theoretischer Ausweg wäre wenn man das Lösungsmittel in Schwamm und Gummi konservieren könnte, so daß es eben nicht austritt.

[Ferris-Bueller]

Das kleben soll und muß generell verboten werden. Ich selber klebe zwar auch, aber ich fang aber nicht an zu heulen, wenn es verboten wird.

"Saubere Kleber" Ich lach mich schlapp. Das ist ja wie bei Lebensmittel "ohne Zucker oder ohne Fett". Da kommen halt andere schöne Sachen rein.

Beim Rennradfahren hat man den Leuten vorgeschrieben, das das Rennrad noch wie ein Fahrad auszusehen hat und auch als solches zu erkennen ist. Also 2 Räder und nen Rahmen. Beim TT wird es ja auch immer jecker.
Mitlerweile sind die TT-Spieler ja mehr in den Baumärkten als im TT-Schop. Jetz kommen die Leute schon mit Fensterscheiben zum training. Wo solln`das noch hingehen?!

Also keine Kleberei und wir sehen auch wieder schönere Spiele und wir können wieder 37§ der Spielordnung streichen.

Gruß
Injo

www.ttcwaldniel.de

[mithardemb]

Zitat von Ferris-Bueller

Das kleben soll und muß generell verboten werden. Ich selber klebe zwar auch, aber ich fang aber nicht an zu heulen, wenn es verboten wird.

"Saubere Kleber" Ich lach mich schlapp. Das ist ja wie bei Lebensmittel "ohne Zucker oder ohne Fett". Da kommen halt andere schöne Sachen rein.

Also ich wette, daß auch in 5 Jahren entweder noch frisch geklebt oder mit einem Frischklebeeffekt gespielt wird und das Problem der Gesundheitsgefährdung dann weniger brisant ist. Zu Entwickungen kommt es eben erst oftmals erst dann, wenn eine Restriktion einsetzt. Insofernt ist das Vorantreiben des ITTF absolut richtig.

Zitat von Ferris-Bueller

Beim Rennradfahren hat man den Leuten vorgeschrieben, das das Rennrad noch wie ein Fahrad auszusehen hat und auch als solches zu erkennen ist. Also 2 Räder und nen Rahmen. Beim TT wird es ja auch immer jecker.
Mitlerweile sind die TT-Spieler ja mehr in den Baumärkten als im TT-Schop. Jetz kommen die Leute schon mit Fensterscheiben zum training. Wo solln`das noch hingehen?!

Es ist nie eine leichte Frage was man zuläßt und was man verbietet. Wenn man konsequent alle Neuerungen verboten hätte, dann würden wir heute noch mit den Barnas der 60er Jahre spielen, es gäbe keinen Topspin und es gäbe Ballwechsel mit mehr als 60min Länge.

Zitat von Ferris-Bueller

Also keine Kleberei und wir sehen auch wieder schönere Spiele und wir können wieder 37§ der Spielordnung streichen.

Ich halte die These, daß das Tischtennis dadurch sehenswerter wird für gewagt.