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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #11  
Alt 22.07.2006, 14:06
Topspintom Topspintom ist offline
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Topspintom ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Aber eigentlich müsste ein Fußball auch surren wenn man ihn schießt oder ?
denn der ist auch net 100% rund, oder meint ihr wirklich, dass das mit dem Spin zusammen hängt???

Ach ja dieter, könntest du mir deine these nochmal erklären,für die etwas ungebilderteren Leute
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  #12  
Alt 22.07.2006, 14:29
Benutzerbild von Motion - man
Motion - man Motion - man ist offline
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Motion - man ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Nur mal am Rande: Heißt das nicht Magnus Effekt (ohne ...sen) am Ende?
Oder kann man beides sagen?
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  #13  
Alt 22.07.2006, 14:36
Dieterkuhn Dieterkuhn ist offline
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Dieterkuhn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Zitat:
Zitat von Topspintom

Ach ja dieter, könntest du mir deine these nochmal erklären,für die etwas ungebilderteren Leute
Durch die Drehung des Balles wird die ihn umgebende Luft mitgedreht.Malt man sich ein Bild des ruhenden Balles, dann sieht man, das die Rotation auf einer Seite die Luft zum Ball führt, während auf der anderen Seite die Luft weggeschoben wird (siehe meine großartige Paint Zeichnung im Anhang )

In meinen Bild oben wird sich also mehr Luft ansammeln als unten.
Dies führt zu einem Dichteunterschied der sich Räumlich ausbreitet, also Geräusche.

Analog könnte auch die Deformation dazu beisteuern. Die Deformation läuft wie eine Schwingung ab, führt also auch dazu, das die Dichte (der Luft) sich periodisch ändert.

Den interessanten Faktor hast du ja schon erwähnt, warum surrt normalerweise ein Ball nicht. Nun er wird wahrscheinlich schon surren, aber mit so einer niedrigen Intensität, so dass es nicht wahrnehmbar ist.
Interessant ist also, was bei dem Ball das hörbare Surren verursacht hat. Das einzige was mit dazu einfällt, ist das die Luftdichte per se schon extrem hoch gewesen sein könnte.
Ich kann allerdings nicht garantieren dass das der Ursprung des Effekts ist, da es sein könnte das es sich zwar so abspielt, allerings die Energi viel zu gering ist, um das Surren auszulösen.

p.s.: dises Bild ist vielleicht aussagekräftiger ():
http://www.weltderphysik.de/de/4431.php
Angehängte Grafiken
Dateityp: gif ball.GIF (2,2 KB, 33x aufgerufen)
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Geändert von Dieterkuhn (22.07.2006 um 14:38 Uhr)
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  #14  
Alt 22.07.2006, 14:37
Dieterkuhn Dieterkuhn ist offline
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Dieterkuhn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Zitat:
Zitat von Motion - man
Nur mal am Rande: Heißt das nicht Magnus Effekt (ohne ...sen) am Ende?
Oder kann man beides sagen?
Hast recht, hätte wohl vorher kurz bei wiki nachschauen sollen
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Richard P. Feynman
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  #15  
Alt 22.07.2006, 15:11
Topspintom Topspintom ist offline
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Beiträge: 49
Topspintom ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Ok kapiert, ist die oben schnellere Luft auch dafür verantwortlich, dass der Ball
"runtergerissen" wird, bei einem harten spinvollen TS??
(bin nich so der große Physiker )
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  #16  
Alt 22.07.2006, 16:06
Dieterkuhn Dieterkuhn ist offline
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Beiträge: 1.289
Dieterkuhn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Zitat:
Zitat von Topspintom
Ok kapiert, ist die oben schnellere Luft auch dafür verantwortlich, dass der Ball
"runtergerissen" wird, bei einem harten spinvollen TS??
(bin nich so der große Physiker )
Ja, das ist denau das was in dem Link illustriert wird.
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Richard P. Feynman
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  #17  
Alt 22.07.2006, 19:21
Benutzerbild von Motion - man
Motion - man Motion - man ist offline
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Motion - man ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: rotation = surrender sound????

Zitat:
Zitat von Dieterkuhn
Hast recht, hätte wohl vorher kurz bei wiki nachschauen sollen
Das beweist aber immerhin, dass Du es gar nicht nötig hattest, vorher nachzuschauen (Magnus oder Magnussen... kleiner Schönheitsfehler!)
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