DTTB Bundesranglistenfinale am 03./04. Februar 2007

[Butterfly Bryce]

Zitat von Quizard

Man koennte doch statt Preisgeld einen Platz fuer die EM oder WM ausspielen. Dann wuerden wahrscheinlich alle mitmachen.

Das Bundesranglistenfinale ist eine 2-Tages-Veranstaltung. Da gewinnt dann am Ende vielleicht jemand, der 1.BL unten 6:6 steht vor Leuten, die 1.BL oben positiv stehen und noch bessere Erfolge auf der Pro Tour vorweisen können. Soll man dann den anderen Spieler wirklich vorziehen, nur weil er am Wochenende einen Treffertag hatte? Das kann sicherlich nicht die Lösung sein.

[Haudruff]

Zitat von Butterfly Bryce

Das Bundesranglistenfinale ist eine 2-Tages-Veranstaltung. Da gewinnt dann am Ende vielleicht jemand, der 1.BL unten 6:6 steht vor Leuten, die 1.BL oben positiv stehen und noch bessere Erfolge auf der Pro Tour vorweisen können. Soll man dann den anderen Spieler wirklich vorziehen, nur weil er am Wochenende einen Treffertag hatte? Das kann sicherlich nicht die Lösung sein.

Wieso, wäre doch spannend.

Bei den US-Trials (Leitathletik) wird es auch so gehandhabt .


Und, übrigens hast Du hier jetzt gerade noch gefehlt

[cloud 9]

Zitat von stefan.s

na ja, obwohl profi zugegebenermaßen nicht allzuviel sinnvolles zu sagen hat, erspart er anderen Totschlagargumente der coleur "mach doch erst mal selbst, du bist ja gar kein profi usw".

Und inhaltlich ist er oft gar nicht so weit weg - Stil hin oder her.
Baums Abschneiden ist enttäuschend- am meisten für ihn selbst. Nicht mehr, nicht weniger.
Gleiches gilt für die Bedeutung des "zweitwichtigsten" nationalen Turniers.

Und "widerwärtig" ist ein Kritisieren des Herrn Roßkopf nicht, während die Kritik, ebendieses Kritisieren beziehe sich nur auf die Person R.und nicht auf den Spieler sich genau u.a. durch das "widerwärtig" ad absurdum führt.

Die Logik Deines Beitrages muss sich mir erst mal erschließen:
Wieso erspart er andern "Totschlagsargumente"?
Hört sich fast so an, als ob Du diese an sich verteidigen würdest!

Und wieso soll das Kritisieren der Kritik an Herrn Rosskopf selbst eventuell widerwärtig sein bzw. sich selbst ad absurdum führen???
Die Verdienste Rossis sind unbestritten, dass er in diesem "hohen" Alter noch so großen Ehrgeiz zeigt und an sich glaubt, verstehbar.

Schließlich ist die Art und Weise, wie profispieler über hervorragende Sportler spricht, schon etlichen andern aufgefallen, er tut dabei gelegentlich gerade so, als ob es nichts einfacheres auf der Welt gäbe, Siege zu erzielen und Turniere zu gewinnen. Fast könnte man meinen, so leicht wie profi seine Vorhersagen macht, erwartet er von "seinen" Spielern auch die nötigen Siege!

Daher auch der häufige Vorwurf, er solle doch erst mal selbst beweisen, dass das alles (damit ist nicht das Vorhersagen gemeint) so einfach ist, wie er tut...
Also immer die gehörige Achtung und der nötige Respekt (wie auch überall sonst im Leben) den Athleten gegenüber wäre schon nicht schlecht, würde ich meinen, schließlich können ihn (profi) viele hier nicht richtig leiden, nicht weil ihnen die Person nicht gefällt, sondern höchstens, weil der Tenor seiner Aussagen dazu neigt, oft zu überheblich und geringschätzig zu klingen...

[profispieler]

Zitat von powerpaul

Was an meinem obigen Beitrag ist Blödsinn? Bitte um Nennung von Ross und Reiter-und keine Phrasen!

In einem Punkt stimme ich Profispieler übrigens zu: Das BRLF ist nicht mehr von großer Bedeutung für die Topspieler, das war zu Zeiten, als das Abschneiden beim zweitwichtigsten nationalen Turnier (nach DM) bei Nominierungen für EM/WM in der Wertung kam, jedenfalls anders (bis in die späten 80er Jahre).

na also.was heißt dann hier in einem punkt?nix anderes wollte ich doch sagen als daß das brlf keine große bedeutung mehr hat für die topleute und man über reformen nachdenken sollte.wie gesagt halt entweder preisgeld aufbessern,oder sportliche reizpunkte setzen in irgendeiner form.daß die jungs dort immernoch top tischtennis spielen habe ich ja auch ausdrücklich unterstrichen.aber den charakter eines ECHTEN bundesranglistenfinals im urprünglichen sinn hats definitv nicht mehr.da hilft auch kein schönreden!

[powerpaul]

Zitat von cloud 9

Die Logik Deines Beitrages muss sich mir erst mal erschließen:
Wieso erspart er andern "Totschlagsargumente"?
Hört sich fast so an, als ob Du diese an sich verteidigen würdest!

Und wieso soll das Kritisieren der Kritik an Herrn Rosskopf selbst eventuell widerwärtig sein bzw. sich selbst ad absurdum führen???
Die Verdienste Rossis sind unbestritten, dass er in diesem "hohen" Alter noch so großen Ehrgeiz zeigt und an sich glaubt, verstehbar.

Schließlich ist die Art und Weise, wie profispieler über hervorragende Sportler spricht, schon etlichen andern aufgefallen, er tut dabei gelegentlich gerade so, als ob es nichts einfacheres auf der Welt gäbe, Siege zu erzielen und Turniere zu gewinnen. Fast könnte man meinen, so leicht wie profi seine Vorhersagen macht, erwartet er von "seinen" Spielern auch die nötigen Siege!

Daher auch der häufige Vorwurf, er solle doch erst mal selbst beweisen, dass das alles (damit ist nicht das Vorhersagen gemeint) so einfach ist, wie er tut...
Also immer die gehörige Achtung und der nötige Respekt (wie auch überall sonst im Leben) den Athleten gegenüber wäre schon nicht schlecht, würde ich meinen, schließlich können ihn (profi) viele hier nicht richtig leiden, nicht weil ihnen die Person nicht gefällt, sondern höchstens, weil der Tenor seiner Aussagen dazu neigt, oft zu überheblich und geringschätzig zu klingen...

Mit dieser Aussage gehe ich (und wohl viele andere hier auch) völlig konform...
Sehr guter Beitrag

[profispieler]

Zitat von cloud 9

Die Logik Deines Beitrages muss sich mir erst mal erschließen:
Wieso erspart er andern "Totschlagsargumente"?
Hört sich fast so an, als ob Du diese an sich verteidigen würdest!

Und wieso soll das Kritisieren der Kritik an Herrn Rosskopf selbst eventuell widerwärtig sein bzw. sich selbst ad absurdum führen???
Die Verdienste Rossis sind unbestritten, dass er in diesem "hohen" Alter noch so großen Ehrgeiz zeigt und an sich glaubt, verstehbar.

Schließlich ist die Art und Weise, wie profispieler über hervorragende Sportler spricht, schon etlichen andern aufgefallen, er tut dabei gelegentlich gerade so, als ob es nichts einfacheres auf der Welt gäbe, Siege zu erzielen und Turniere zu gewinnen. Fast könnte man meinen, so leicht wie profi seine Vorhersagen macht, erwartet er von "seinen" Spielern auch die nötigen Siege!

Daher auch der häufige Vorwurf, er solle doch erst mal selbst beweisen, dass das alles (damit ist nicht das Vorhersagen gemeint) so einfach ist, wie er tut...
Also immer die gehörige Achtung und der nötige Respekt (wie auch überall sonst im Leben) den Athleten gegenüber wäre schon nicht schlecht, würde ich meinen, schließlich können ihn (profi) viele hier nicht richtig leiden, nicht weil ihnen die Person nicht gefällt, sondern höchstens, weil der Tenor seiner Aussagen dazu neigt, oft zu überheblich und geringschätzig zu klingen...

da verwechselst du aber was ganz gravierendes,mein freund der sonne.erstmal:ich muß hier gar nix beweisen.es geht nicht um mich,sondern um die topsportler.wenn du alle beiträge von mir richtig lesen würdest,dann würdest du auch sehen,daß etliche spieler von mir auch sehr großes lob abbekommen,wenn es gerechtfertigt ist.(vladi,boll usw)und das auch völlig zu recht.bundesligaspieler verdienen aber sehr gutes geld,sind leute der öffentlichkeit,haben eine vorbildfunktion und müssen somit auch mit(berechtiger)kritik leben können.und wenn ich das verhalten kritisiere,daß die topleute nicht an am blrf teilnehmen,aber dafür lieber gut bezahlte showkämpfe bestreiten,dann ist diese kritik berechtigt.zugleich stell ich ja auch verbesserungsvorschläge in den raum.dh.ich kritisier es nicht nur,sondern will es ja auch besser machen.und das must du dann schon mir überlassen.über die form kann man immer streiten.(ironie sollte man an gewissen stellen aber auch erkennen können...)aber über den inhalt meiner meinung nach kaum.es geht auch nicht nur um das blrf,auch andere dinge kann man kritisch anschneiden,wenn sie sich einfach so darstellen.ob das jetzt das oftmals schwache abschneiden der deutschen bei den turnieren ist,oder auch skandale wie beim bundesligaspiel frickenhausen-würzburg(stichwort image des tischtennis)von daher bist du da auf dem total falschen dampfer!fazit:querdenker ja,schlechtredner nein!

[stefan.s]

Oha

Zitat von cloud 9

Die Logik Deines Beitrages muss sich mir erst mal erschließen:

Das glaube ich gerne.

Zitat von cloud 9

Wieso erspart er andern "Totschlagsargumente"?

Weil er einfach nur seine unmaßgebliche Meinung kundtut. Seine Kritik an Roßkopf bspw. ist nichts im Vergleich zu gängigen Zeitungsberichten. Übertrieben und in der Diktion bisweilen unverschämt, ja, mehr aber auch nicht.

Zitat von cloud 9

Hört sich fast so an, als ob Du diese an sich verteidigen würdest!

Entweder hast du dich vertippt oder aber gar nichts verstanden.

Zitat von cloud 9

Und wieso soll das Kritisieren der Kritik an Herrn Rosskopf selbst eventuell widerwärtig sein bzw. sich selbst ad absurdum führen???

Weil sich eben die Kritik gegen die Person, nicht gegen das (Schein?-)Argument richtet. Man sollte nicht auf Moralapostel machen und dann Gleiches mit Gleichem vergelten.

Zitat von cloud 9

Die Verdienste Rossis sind unbestritten, dass er in diesem "hohen" Alter noch so großen Ehrgeiz zeigt und an sich glaubt, verstehbar.

Seh ich auch so.

Zitat von cloud 9

Schließlich ist die Art und Weise, wie profispieler über hervorragende Sportler spricht, schon etlichen andern aufgefallen, er tut dabei gelegentlich gerade so, als ob es nichts einfacheres auf der Welt gäbe, Siege zu erzielen und Turniere zu gewinnen. Fast könnte man meinen, so leicht wie profi seine Vorhersagen macht, erwartet er von "seinen" Spielern auch die nötigen Siege!

Auch das sehe ich ähnlich, ignorieren wäre da m.E. das Mittel der Wahl.

Zitat von cloud 9

Daher auch der häufige Vorwurf, er solle doch erst mal selbst beweisen, dass das alles (damit ist nicht das Vorhersagen gemeint) so einfach ist, wie er tut...
Also immer die gehörige Achtung und der nötige Respekt (wie auch überall sonst im Leben) den Athleten gegenüber wäre schon nicht schlecht, würde ich meinen, schließlich können ihn (profi) viele hier nicht richtig leiden, nicht weil ihnen die Person nicht gefällt, sondern höchstens, weil der Tenor seiner Aussagen dazu neigt, oft zu überheblich und geringschätzig zu klingen...

Ja, nur ist das Argument: "machs doch besser" eben keins, weil es per se jegliche Kritik(möglichkeit) im Keim unterbindet.

Inhaltlich sind wir - glaube ich - einer Meinung - nur die Art der Argumentation geht mir ziemlich gegen den Strich.

[cloud 9]

Zitat von stefan.s

Übertrieben und in der Diktion bisweilen unverschämt, ja, mehr aber auch nicht.

Überlege gerade etwas, ob man das vielleicht sogar als Signatur verwenden könnte...

[profispieler]

Zitat von cloud 9

Überlege gerade etwas, ob man das vielleicht sogar als Signatur verwenden könnte...

kannst du gerne tun.meine ist aber besser.freund der sonne

[Max]

Zitat von stefan.s

@spencer, powerpaul etc.

profispieler redet zugegebenermaßen sehr oft Blödsinn.

Ihr aber auch......

Stimmt. Kritik kann man ruhig üben. Wenn man immer nur dann kritisieren dürfte, wenn an besser ist, dann würde jeder Fußballstammtisch dem Untergang geweiht sein. Aber die Art wie Butterfly Bryce und profispieler es tun, nervt doch manchmal.


Offtopic: Totschlagsargument? Ein Argument für den Totschlag? Fast so schlimm wie "in keinster Weise".