Landesrangliste Jungen/Mädchen und Schüler B in Emden-Borssum

[*Abwehrkiller*]

Ich finde es richtig, wie die Landestrainer entschieden haben. Sie würden auch nicht absichtlich schlechtere Spieler zum Top48 nehmen, da sie irgendwo auch nach den Leistungen der TTVN Spieler bezahlt werden.
Die Verbandstrainer versuchen also immer mit den besten Spielern aufzulaufen. Das ist im Herrenbereich auch nicht anders. Denn je besser die Ergebnisse der TTVN Spieler, desto besser ist es für die Landestrainer.

[Baylon2000]

Der Leistungssport im Tischtennis ist in Deutschland nunmal in Verbänden organisiert. Das ist in einigen Ländern anders. Aber Deutschland ist in Europa nicht gerade Schlußlicht. Glaubst du wirklich, dass man ohne das Kadersystem und mit trainieren wann man will wirklich gut werden kann???
"Gut" ist natürlich relativ. Und "Gut" definieren die, die die Landestrainer für ihren Job bezahlen. Und sei dir sicher, eine Teilnahme an der TOP48 ist nach der Definition nicht gut.
Dann mußt du natürlich das gesamte Leistungssportsystem in Deutschland kritisieren. Da würe ich dir den DTTB Forenbereich ans Herz legen.
Vielleicht hast du für mich ein Beispiel eines wirklich guten Spielers, der ohne dieses System gut geworden ist...

Ich muß leider erstmal raus, da die ganzen willenlosen Kaderspieler auf mich warten

[Stadtmeister 2008]

Ich finde, dass es nicht sein kann, dass einem Spieler während einer Rangliste bei einem Stand von 0:4 gesagt wird: "Du musst jetzt aufgeben und weiterzukommen." ...

Das ist unterste Schublade!!!


Dieser Fall, ist nicht auf die aktuelle Rangliste von diesem Wochenende bezogen!

[Iskine]

Jeder muss selber für sich wissen, wie viel er trainieren muss oder nicht.
Lieber 1,5 Stunden in 2 Tagen richtig, als 10 Stunden jeden tag nicht richtig.
In diesem sinne meinte ich das.

[stefan.s]

Zitat von *Abwehrkiller*

Ich finde es richtig, wie die Landestrainer entschieden haben. Sie würden auch nicht absichtlich schlechtere Spieler zum Top48 nehmen, da sie irgendwo auch nach den Leistungen der TTVN Spieler bezahlt werden.
Die Verbandstrainer versuchen also immer mit den besten Spielern aufzulaufen. Das ist im Herrenbereich auch nicht anders. Denn je besser die Ergebnisse der TTVN Spieler, desto besser ist es für die Landestrainer.

Deswegen hast du im Zweifel als Jugendspieler immer die Arschkarte, wenn du

1. älter bist als ein Konkurrent
2. aus irgendwelchen Gründen nicht am Kadertraining teilnehmen kannst (Wohnort) oder darfst ('kompliziert') oder willst (Vereinstraining besser).

Dann suchen sich die Landestrainer 'ihre' Jungs und Mädels raus, nicht, weil sie besser SIND, sondern weil sie besser SEIN MÜSSEN, da sie ja von eben diesen Trainern ausgesucht wurden und deshalb per se die bessere 'Perspektive' haben.

Solange es keine halbwegs eindeutigen Nominierungskriterien gibt, wird das auf immer so bleiben.

DAS MACHT DAS GANZE ABER NICHT RICHTIGER UND WIR BISWEILEN FÜR DIE BETROFFENEN ZUR FARCE...
Außerdem ist das aus nicht-sportlichen Gründen auch für viele (zuunrecht?) Kadernominierte 'ne Katastrophe, die werden nämlich oft, obwohl sie nichts dazu können, als Verantwortliche gesehen.

[Magico7]

Zitat von Baylon2000

... Glaubst du wirklich, dass man ohne das Kadersystem und mit trainieren wann man will wirklich gut werden kann???

Sicherlich nicht, denke, darüber muss nun wirklich nicht diskutiert werden.

"Gut" ist natürlich relativ.

Und genau an dieser Stelle sollte die Kritik ansetzen!

Und "Gut" definieren die, die die Landestrainer für ihren Job bezahlen. Und sei dir sicher, eine Teilnahme an der TOP48 ist nach der Definition nicht gut.

Im Grunde triffst Du den Nagel auf den Kopf. Es stellt sich doch wirklich die berechtigte Frage, warum die Jungs, die maßgeblich im Kader trainieren, bei dem immensen Aufwand, den sie betreiben, nicht in kürzester Zeit um Längen besser werden als diejenigen, die mit 2 mal pro Woche mehr oder weniger "gutem" Training auskommen?

Zwar verfolge ich diese Thematik hier in Niedersachsen noch nicht allzu lang, aber es ist doch wirklich bezeichnend, dass im vergangenen Jahr ein Serkan Ceylan auf dem obersten Treppchen landet und in diesem Jahr ein Fred Zamelski, dem ich an dieser Stelle, ungeachtet meines persönlichen Verhältnisses zu ihm, für seine Leistung höchsten Respekt zolle, die gesamte Kaderlandschaft aufmischt. Dazu ein Alexander Iskine, der nun auch nicht mehr täglich trainiert, aber noch vor den "hoffnungsvollen" Talenten einläuft.

Also, nochmal die Fragen:
Warum schaffen es die "Kaderkinder" nicht, sich dauerhaft vor ihren "Nicht-Kader-Kollegen" zu platzieren?
Werden wohlmöglich weniger perspektivische Talente für das Kadertraining ausgewählt oder liegt es eher an der Behandlung dieser?
Warum andererseits schaffen es dauerhaft Landesverbände wie z.B. Hessen, in aller Regelmäßigkeit gute, junge Spieler herauszubringen, die auf nationaler Ebene was reißen?
Wann hat in den letzten Jahren ein Spieler aus Niedersachsen den Sprung nach ganz oben geschafft, mal abgesehen von Dima und Ruwen, deren Erfolg sicher nicht kaderbedingt ist, sondern den sich Mischa Ovtcharov maßgeblich auf seine Fahnen schreiben darf?

Sicher sind die Fragen schon tw. rhetorisch aufgestellt, doch meine ich, dass an entscheidender Stelle wirklich ernsthaft mal über das ein oder andere nachgedacht werden sollte.

[imu]

Zur Entspannung zwischendurch: Fotos der Sieger und der Protagonisten dieses Threads - jedenfalls sofern Sie am WE mitgespielt haben.

Ingo

[stefan.s]

Zitat von Magico7

Sicherlich nicht, denke, darüber muss nun wirklich nicht diskutiert werden.

Und genau an dieser Stelle sollte die Kritik ansetzen!

Im Grunde triffst Du den Nagel auf den Kopf. Es stellt sich doch wirklich die berechtigte Frage, warum die Jungs, die maßgeblich im Kader trainieren, bei dem immensen Aufwand, den sie betreiben, nicht in kürzester Zeit um Längen besser werden als diejenigen, die mit 2 mal pro Woche mehr oder weniger "gutem" Training auskommen?

Zwar verfolge ich diese Thematik hier in Niedersachsen noch nicht allzu lang, aber es ist doch wirklich bezeichnend, dass im vergangenen Jahr ein Serkan Ceylan auf dem obersten Treppchen landet und in diesem Jahr ein Fred Zamelski, dem ich an dieser Stelle, ungeachtet meines persönlichen Verhältnisses zu ihm, für seine Leistung höchsten Respekt zolle, die gesamte Kaderlandschaft aufmischt. Dazu ein Alexander Iskine, der nun auch nicht mehr täglich trainiert, aber noch vor den "hoffnungsvollen" Talenten einläuft.

Also, nochmal die Fragen:
Warum schaffen es die "Kaderkinder" nicht, sich dauerhaft vor ihren "Nicht-Kader-Kollegen" zu platzieren?
Werden wohlmöglich weniger perspektivische Talente für das Kadertraining ausgewählt oder liegt es eher an der Behandlung dieser?
Warum andererseits schaffen es dauerhaft Landesverbände wie z.B. Hessen, in aller Regelmäßigkeit gute, junge Spieler herauszubringen, die auf nationaler Ebene was reißen?
Wann hat in den letzten Jahren ein Spieler aus Niedersachsen den Sprung nach ganz oben geschafft, mal abgesehen von Dima und Ruwen, deren Erfolg sicher nicht kaderbedingt ist, sondern den sich Mischa Ovtcharov maßgeblich auf seine Fahnen schreiben darf?

Sicher sind die Fragen schon tw. rhetorisch aufgestellt, doch meine ich, dass an entscheidender Stelle wirklich ernsthaft mal über das ein oder andere nachgedacht werden sollte.

Wunderbar rhetorisch, wunderbar richtig

Wenn in Hessen einer auf 'ner Landesrangliste Zweiter wird, der nur in der Garage übt, wird er trotzdem mitgenommen, da er naturgemäß auch auf dem nächsten Turnier Chancen hätte. Das ist in Niedersachsen seit JAHRZEHNTEN anders. Warum nur?

[Magico7]

Zitat von stefan.s

Wunderbar rhetorisch, wunderbar richtig

Na ja, klar ist doch, dass es letztendlich auf eine entscheidende Frage rausläuft...

[Daniel A.]

Zitat von Magico7

Na ja, klar ist doch, dass es letztendlich auf eine entscheidende Frage rausläuft...

Genau:" Wo ist Behle?"