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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #91  
Alt 16.05.2011, 08:57
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
Wenn man sich anschaut, wie zur Zeit z.B. Zhang Jike sofort agressiv retourniert, wäre der "markierte" Ball mal wieder ein Eigentor.
Ich fürchte, dass Spieler von der Klasse eines Zhang Jikes keine extra Makierungen brauchen um die Rotation zu erkennen. Zudem interessiert die Rotation bei einem aggressiv retournierten Rückschlag eher weniger. Evtl. bei zurückgeschupften Bällen, aber da auch nicht Spieler wie Zhang Jike. Die Fehler, die in den Klassen beim Rückschlag passieren, würden auch mit markierten Bällen passieren.

Markierte Bälle würden auch den Zuschauern nicht helfen. Im Amateursportbereich würden sie den größten "Nutzen" bringen.

Höhere Netze und größere Bälle würden TT zu einem anderen Sport machen. Die fast unglaublichen Ballwechsel zwischen zwei Topspielern wären dann Geschichte. Zhang Jike wäre dann ein zahnloser Tiger. Will man das wirklich Ich hoffe nicht

Zumindest ich liebe den Sport so wie er ist. Ich will gar keine ellenlangen langweiligen Ballwechsel. Auch kleine Fehler gehören dazu. Die unglaublichen Ballwechsel in einer atemberaubenden Geschwindigkeit mit fast unmenschlichen Reaktionen sind es, die den Sport so faszinierend machen. Wer das nicht begreift, dem wird sich die Faszination TT nie erschließen. Wer es nur darauf abzielt eine Show zu inszenieren, damit ein möglichst breites Publikum für Einnahmequellen sorgt, dem hat sich die Faszination von noch keinem Sport so richtig erschlossen. Wer auf so was steht, der sollte sich ein paar in die Tage gekommenen Protagonisten schnappen und eine Zirkusnummer daraus machen und durch die Länder damit ziehen. Dafür gibst dann sicher auch im ZDF am Samstagabend Sendeplatz.

Um den Sport besser zu präsentieren gibt es ganz sicher viele Möglichkeiten, ohne das dafür die Regeln und Gegebenheiten geändert werden müssen.

Ein erster Ansatz wäre es die großen internationalen Meisterschaften anders zu organisieren. Damen und Herren müssten getrennt werden. Sorry meine Damen, aber wenn es um die Vermarktung des TT-Sportes geht, spielt ihr eine untergeordnete Rolle. Die Herreneinzel sind es, die am meisten Publikum ziehen. Also sollte man die Herren-Einzel WM z.B. ganz allein für sich austragen. Die Teilnehmerzahl sollte beschränkt werden. 16 Gruppen mit je vier Spielern wäre vielleicht die richtige Wahl. Es könnte über einen längeren Zeitraum stattfinden. Nicht nur in einer Halle. Aber wie auch immer, es gibt sicher genug Möglichkeiten, die Faszination unseres Sportes besser rauszustellen, ohne dass dafür die Regeln großartig geändert werden müssten.

Ob eine Mannschafts-WM überhaupt erstrebenswert ist, sollte man auch mal genauer hinterfragen. Das interessiert wirklich nur TT-Spieler selbst. Auch im kommenden Jahr in Do wird man kaum bis keinen Zuschauer antreffen, der nicht in irgend einer Form selbst mit TT zu tun hat. Die allermeisten werden selbst Spieler sein. TT ist ein Einzelsport. Die DTTL z.B. - zumindest in der augenblicklichen Form - ist über wie ein Kropf. Für einen Timo Boll z.B. ist die DTTL ein Klotz am Bein. TT als Mannschaftskampf ist was für den Amateurbereich.
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  #92  
Alt 16.05.2011, 09:08
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ein erster Ansatz wäre es die großen internationalen Meisterschaften anders zu organisieren. Damen und Herren müssten getrennt werden.
Hilft das wirklich? Ein Kernproblem bleibt doch, dass ein Spieler nicht zuviele Spiele an einem Tag haben soll und auch zwischen den Spielen Pause sein soll. Ist es für das Publikum wirklich besser wenn nach den Herren-Halbfinals erstmal 2 h Spielpause sind bevor das Herren-Finale beginnt?
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  #93  
Alt 16.05.2011, 10:44
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Hilft das wirklich? Ein Kernproblem bleibt doch, dass ein Spieler nicht zuviele Spiele an einem Tag haben soll und auch zwischen den Spielen Pause sein soll. Ist es für das Publikum wirklich besser wenn nach den Herren-Halbfinals erstmal 2 h Spielpause sind bevor das Herren-Finale beginnt?
So sollte man das natürlich nicht aufziehen. Ein Finale sollte für sich stehen. Da braucht es vorher keine Spiele. Ein anständiges Rahmenprogramm vorweg und ein pünktlicher Spielbeginn, wäre da meiner Meinung nach besser.

In der Gruppenphase könnte man die Spiele durchaus auch auf drei Gewinnsätze beschränken. Bei Vierergruppen wären das 6 Spiele, die man in 45-minütigen Abständen Ansetzen könnte. Das dann an zwei Tischen und der Spuk wäre nach ca. 2,5 Stunden vorbei. Die Gruppenspiele sollte man auch auf verschiedene Hallen verteilen. Wie bei einer Fußball-WM auch. Die KO-Runden (die ersten beiden einer Gruppe qualifizieren sich) - also 1/16-Finale - finden dann an einem Tag in vier Hallen, mit je vier Spielen statt. Da dann nur noch an einem Tisch und immer noch mit drei Gewinnsätzen. Der Spuk wäre dann auch in ca. 3 Stunden vorbei. Die 1/8-Finale dann nur noch in zwei Hallen nach dem gleichen System. Die 1/4-Finale finden dann ebenfalls in zwei Hallen statt, dann aber mit vier Gewinnsätzen. Das Endspiel dann ganz für sich. Die Gruppen- bzw KO-Rundenspiele (1/16 bis 1/4 Finale), die in der Woche stattfinden sollte man Abends ab ca. 19 Uhr ansetzen.

Sa: Eröffnungsfeier mit Rahmenprogramm. Alle Spieler sind anwesend und geben Autogramme. Eintritt frei.

So: Gruppe 1-4 spielen ab 15:00 Uhr in den Hallen 1-4
Gruppe 5-8 spielen ab 15:00 Uhr in den Hallen 5-8
Mo: Gruppe 9-12 spielen ab 19:00 Uhr in den Hallen 1-4
Gruppe 13-16 spielen ab 19:00 Uhr in den Hallen 5-8
Di: 1/16-Finale 1-16 ab 19: Uhr in den Hallen 1-4
Mi: Ruhetag
Do: 1/8-Finale 1-8 ab 19:00 Uhr in den Hallen 5-6
Fr: 1/4-Finale 1-4 ab 19:00 Uhr in den Hallen 7-8
Sa: 1/2-Finale 1-2 ab 17:00 Uhr in der Hallen 2
So: Finale ab 15 Uhr danach Siegerehrung

Auch könnte man darüber nachdenken, bei den Spielen mit vier Gewinnsätzen eine 15- minütige Pause nach vier Sätzen einzulegen, wenn das Spiel bis dahin noch nicht beendet ist. Die Zuschauer können sich dann was zu trinken hohlen und die Spieler sich noch mal sammeln.

Es gibt bestimmt noch andere und wahrscheinlich auch noch viel bessere Ansätze um TT für Zuschauer interessanter zu machen, als meine, die auf die Schnelle mit der heißen Nadel gestrickt wurden. Jedenfalls meine ich, dass es nicht nötig ist Regeln im großen Stil zu ändern, um den TT-Sport besser ins Licht zu rücken.
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  #94  
Alt 16.05.2011, 12:09
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Erik87 Erik87 ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
So sollte man das natürlich nicht aufziehen. Ein Finale sollte für sich stehen. Da braucht es vorher keine Spiele. Ein anständiges Rahmenprogramm vorweg und ein pünktlicher Spielbeginn, wäre da meiner Meinung nach besser.

In der Gruppenphase könnte man die Spiele durchaus auch auf drei Gewinnsätze beschränken. Bei Vierergruppen wären das 6 Spiele, die man in 45-minütigen Abständen Ansetzen könnte. Das dann an zwei Tischen und der Spuk wäre nach ca. 2,5 Stunden vorbei. Die Gruppenspiele sollte man auch auf verschiedene Hallen verteilen. Wie bei einer Fußball-WM auch. Die KO-Runden (die ersten beiden einer Gruppe qualifizieren sich) - also 1/16-Finale - finden dann an einem Tag in vier Hallen, mit je vier Spielen statt. Da dann nur noch an einem Tisch und immer noch mit drei Gewinnsätzen. Der Spuk wäre dann auch in ca. 3 Stunden vorbei. Die 1/8-Finale dann nur noch in zwei Hallen nach dem gleichen System. Die 1/4-Finale finden dann ebenfalls in zwei Hallen statt, dann aber mit vier Gewinnsätzen. Das Endspiel dann ganz für sich. Die Gruppen- bzw KO-Rundenspiele (1/16 bis 1/4 Finale), die in der Woche stattfinden sollte man Abends ab ca. 19 Uhr ansetzen.

Sa: Eröffnungsfeier mit Rahmenprogramm. Alle Spieler sind anwesend und geben Autogramme. Eintritt frei.

So: Gruppe 1-4 spielen ab 15:00 Uhr in den Hallen 1-4
Gruppe 5-8 spielen ab 15:00 Uhr in den Hallen 5-8
Mo: Gruppe 9-12 spielen ab 19:00 Uhr in den Hallen 1-4
Gruppe 13-16 spielen ab 19:00 Uhr in den Hallen 5-8
Di: 1/16-Finale 1-16 ab 19: Uhr in den Hallen 1-4
Mi: Ruhetag
Do: 1/8-Finale 1-8 ab 19:00 Uhr in den Hallen 5-6
Fr: 1/4-Finale 1-4 ab 19:00 Uhr in den Hallen 7-8
Sa: 1/2-Finale 1-2 ab 17:00 Uhr in der Hallen 2
So: Finale ab 15 Uhr danach Siegerehrung

Auch könnte man darüber nachdenken, bei den Spielen mit vier Gewinnsätzen eine 15- minütige Pause nach vier Sätzen einzulegen, wenn das Spiel bis dahin noch nicht beendet ist. Die Zuschauer können sich dann was zu trinken hohlen und die Spieler sich noch mal sammeln.

Es gibt bestimmt noch andere und wahrscheinlich auch noch viel bessere Ansätze um TT für Zuschauer interessanter zu machen, als meine, die auf die Schnelle mit der heißen Nadel gestrickt wurden. Jedenfalls meine ich, dass es nicht nötig ist Regeln im großen Stil zu ändern, um den TT-Sport besser ins Licht zu rücken.
Hmm... Wir machen das mit den Fähnchen!
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  #95  
Alt 16.05.2011, 12:17
Tyson Tyson ist offline
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Tyson ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DTTB fordert Regeländerungen

Was hier so vorgeschlagen wird ist sicherlich in Teilbereichen sehr interessant!
Leider bleibt das Hauptproblem die Inakzeptanz der breiten Masse für den Tischtennissport. Gründe dafür gibt es einige, z.B. fehlende Spannungsbogen in den meisten Spielen, zumindest für den neutralen Beobachter. Wo war denn im Halbfinale die Spannung? Vielleicht einmal kurz im 5. Satz bei 9:9. Das war es, Rest stinklangweilig für einen Nicht-Tischtennis-Spieler.
Undenkbar sind auch Überraschungssiege, im TT ist es nahezu unmöglich, dass die Nr. 174 die Nr. 1-4 besiegen könnte.
Zudem ist der Bedarf an sehenswerten Sportarten in Europa gedeckt. Zwar ist TT in China absolut angesagt, aber wen interessiert China???
Bei Olympischen Spielen ist der Ruder-Achter immer noch interessanter als ein Timo Boll.
So isses und so wird es auch bleiben. Regeländerungen ändern daran nichts und vergraulen nur die Aktiven.
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  #96  
Alt 16.05.2011, 12:50
mogwai mogwai ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Tyson Beitrag anzeigen
Regeländerungen ändern daran nichts und vergraulen nur die Aktiven.
Als Aktiver hätte ich nichts gegen längere Ballwechsel einzuwenden.

Spiele, in denen lange Ballwechsel zustande kommen, machen mir am meisten Spaß.Sollte sich bei Tests zeigen, dass Ballmarkierungen und ein höheres Netz dies bewirken - Her damit!
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  #97  
Alt 16.05.2011, 13:00
Tyson Tyson ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von mogwai Beitrag anzeigen
Als Aktiver hätte ich nichts gegen längere Ballwechsel einzuwenden.

Spiele, in denen lange Ballwechsel zustande kommen, machen mir am meisten Spaß.Sollte sich bei Tests zeigen, dass Ballmarkierungen und ein höheres Netz dies bewirken - Her damit!
Naja, was daraus werden würde kann man am Beispiel des 40mm Balles klar sehen. Die Industrie wird entsprechend neues Material entwickeln das dann noch teurer wird und es bleibt alles wie es ist. Oder ist das Spiel mit dem größeren Ball merklich langsamer geworden????? Ich meine nein
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  #98  
Alt 16.05.2011, 13:52
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Tyson Beitrag anzeigen
[...]
So isses und so wird es auch bleiben. Regeländerungen ändern daran nichts und vergraulen nur die Aktiven.
Das mit dem Spannungsbogen sehe ich nicht so dramatisch wie du. TT bietete mMn genügend Spannung. Beispiele gab es bei der WM in Rotterdam einige. Ryu Seung Min gegen Wang Hao, Vladi gegen Chen Qi und nicht zuletzt das Endspiel. Alles Spiele, die bis zum Schluss äußerst spannend waren.

Wenn man in Deutschland will, dass TT für ein breiteres Publikum spannend wird, muss man hier mehr große Turniere stattfinden lassen. Turniere an denen die Chinesen mit ihrem Tross gern anreisen. Mit der hausbackenen DTTL wird man keinen Blumentopf gewinnen können. Selbst die CL bietet nur eine Hand voll Mannschaften, die um den Titel spielen können. Der Rest ist mehr oder weniger Kanonenfutter.

...und überhaupt, was sagt den die führende TT-Nation China dazu, dass der DTTB auf Teufel komm raus an den Regeln rumschrauben will Wahrscheinlich vermuten sie darin nur den Versuch das Spiel so zu ändern, dass Europäer besser mit ihnen mithalten können.

So nach dem Motto: "Wenn wir sportlich nicht gegen China gewinnen können, dann ändern wir die Regeln halt so, dass wir wieder zumindest gleichauf sind."
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  #99  
Alt 16.05.2011, 14:00
motter motter ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

@ Erik87
Du meinst wohl: "Hm... Kuchen!"
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  #100  
Alt 16.05.2011, 14:02
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Erik87 Erik87 ist offline
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AW: DTTB fordert Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
So nach dem Motto: "Wenn wir sportlich nicht gegen China gewinnen können, dann ändern wir die Regeln halt so, dass wir wieder zumindest gleichauf sind."
Selbst wenn wir mit Bratpfannen auf Betontischen spielen, dabei auf einem Bein stehen müssen und jedes mal wenn der addierte Spielstand eine Primzahl ergibt, zehn Liegestütze machen müssen, wird China gewinnen.
Da gibts ne halbe Milliarde TT-Fans und eine ganz andere Leistungsmentalität und Disziplin! Hoffentlich kommen die nich auf die Idee Fußball zu spielen..
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