2. Bezirksliga Amper/Donau, Herren 2011/2012

[tenebraeoccu]

Zitat von meisterblock

das ist genau der Punkt: Rakete
wenn mit 15 Jahren die 1600 Punkte nicht überschritten wurden (wie Wiedemann oder Fasching bei Gräfelfing) dann ist 3./2. Bezirksliga eh stark genug. Sonderregeln sollten man nur bei Ausnahmefälle/talente anwenden.

Wiedemann ist seit über einem halben Jahr durchgehend über 1600 Punkten und ist vor einem Monat 14 geworden.
Fasching ist genauso alt und hat 1722 Punkte. Also auch über 1600.

Ich stimme dir zwar in deiner Kernaussage zu meisterblock aber die 2 Spieler die du als Beispiel nahmst passen nicht zu deiner aussage.

[meisterblock]

ich meinte ja überschritten wie die beiden.
da habe ich mich falsch ausgedrueckt.
sie zaehlen ja zu den besten in bayern.

[wiederbelegt]

Zitat von Phönix

Erstmal sehen wir es auch positiv.

In unserer Dritten Herrenmannschaft (3. Bezirksliga) spielen nunmehr auf Eins, Zwei und Drei mit Berli,Sinar,Nicky drei Jugendspieler.

Aber:
der Spielausschuß ist unserer begründeten Bitte nicht nachgekommen Sinar in unserer 2. Mannschaft (2.Bezirksliga) im hinteren Paarkreuz spielen zu lassen.

Warum nicht?

Wir nehmen als Entscheidungsgrund folgendes an:

Am Ranglistenpunktestichtag hatte Sinar 1533 Punkte. Der seinerzeit auf 1 in der 3. Herrenmannschaft in der Rangliste vorgeschlagene Spieler aber hatte 1643 Punkte. Dieser wurde vom Spielausschuß in die zweite hochgezogen, Sinar spielt wie oben angeführt in der 3. Bezirksliga nunmehr vorne.

Der Spielausschuß konnte nicht anders entscheiden, wir können die Entscheidung des Spielausschußes unter Beachtung der WO(Toleranzgrenze 5o Punkte) nachvollziehen.

Wir kritisieren hier nicht den Spielausschuß, sondern diejenigen Entscheidungsträger im BTTV die dem Spielausschuß (und nicht nur diesem hier bei uns) nicht die zusätzliche Möglichkeit geben auch nach gesundem Menschenverstand und mit Fingerspitzengefühl entscheiden zu dürfen in dem sie dies in der WO vorsehen, sondern nur absolut starre Richtlinien erließen.

Was haben wir angeführt?

Sinar hat bereits in der letzten ! Saison in unserer 2.Herrenmannschaft , in der 3.Bezirksliga im hinteren, mittleren und vorderen Paarkreuz ! als Jugendspieler gespielt. Bilanz 14:14 !. Er war also maßgeblich am Aufstieg dieses seines Teams beteiligt.

Als einziger unserer Spieler, der in dieser 2.Mannschaft eingesetzt war, hat er darüberhinaus

a l l e Pflichtpunktspiele in dieser Herrenmannschaft mitgespielt.

Desweiteren gelang ihm in seiner ersten Saison Jugendbayernliga letztes Jahr eine gute Bilanz, auch hier hat er a l l e Pflichtpunktspiele mitgespielt.
Er spielt außerdem auch heuer weiter in der JugendBAYERNLIGA.

Dies konnte der Spielausschuß auf Grund WO (nur 50 Punkteregelung zählt) nicht berücksichtigen.


Der Spielausschuß durfte auch nicht berücksichtigen (obwohl ihm bekannt), das per heute die Punkte wie folgt aussehen: Sinar 1533 Punkte, der hochgezogene Spieler hat nunmehr nur noch 1583 Punkte. Wäre heute Stichtag, wäre also ein Verbleib des Jugendspielers in s e i n e r Mannschaft nach WO zulässig.

Auch den Gesichtspunkt des TSV 1865 Dachau der Jugendförderung (obwohl dies aus der gesamt eingereichten Vorrundenrangliste überall deutlich hervorgeht) konnte er nicht berücksichtigen, er hat ja keinerlei Handlungsspielraum.

Auch das Sinar 17 Jahr jung, der vom Spielausschuß jetzt hochgezogene Spieler 62 ist, zählt nicht.
Das die eingereichte Rangliste in jeder anderen Hinsicht gemäß WO absolut korrekt ist, konnte der Spielausschuß natürlich auch nicht berücksichtigen.

Der BTTV mit seiner starren WO (hier nur gemeint in Bezug auf die Aufstellung von Jugendlichen) hat offensichtlich Angst vor Präsedenzfällen und vergißt dabei, das Präsedenzfälle ähnliche, bzw. gleichgelagerte Fälle sind, die dann allerdings nach Prüfung auch entsprechend gleich zu genehmigen oder abzulehnen sind. Sicher wird der eine oder andere Verein mal eine Manipulation der Rangliste versuchen. Aber das Wort "Gestaltungsmißbrauch" kennt sogar das Finanzamt und geht entsprechend dagegen vor.
Der BTTV hat offensichtlich keinerlei Vertrauen in seine Vereine das sie mit deren höchstem Gut, ihrer Jugend verantwortungsbewußt umgehen, wie denn auch, er selbst gibt seinem Tischtennisnachwuchs ja auch keinerlei Bonuspunkte für deren schnellere Entwicklung, wenn es angemessen erscheint.

Wie angeführt waren also nur die am Rangistenstichtag zuwenigen TTR Punkte der Grund,
das ein junger, hochmotivierter, talentierter Spieler (2009 spielte er noch in der 1. Kreisliga der Jugend) mit Zukunft aus seiner Herrenmannschaft in der er letztes Jahr alle Spiele gespielt hat, mit der er aufgestiegen ist !, voll integriert ist, nunmehr unserer Ansicht nach völlig ungerechtfertigt herausgenommen werden muß.

Der Spielausschuß d u r f t e all die anderen, für die Jugendförderung sprechenden Punkte und guten Gründe, nicht berücksichtigen. Die Lösung über einen Sperrvermerk ist in diesem Falle keine Lösung.

Das kann nicht der Sinn der Wo sein, nicht der Sinn der TTR, nicht der Sinn unseres Sportes.
Richtlinien sind wichtig, aber sie müssen auch mit Leben erfüllt werden können.

Tja, so sehe ich es.

www.tt-tsvdachau1865.de

Laut den Durchführungsbestimmungen für den Ligenspielbetrieb hat der Mannschaftssportausschuss durchaus Möglichkeiten eine Ranglsite außerhalb der 50 Punkte Regel zu genehimgen, wenn ein Antrag vorliegt (siehe letzter Absatz:

5. Einreichung der Mannschaftsmeldungen
5.1 Allgemeines
Zu Beginn der Vor- und der Rückrunde sind sämtliche am Mannschaftsspielbetrieb des BTTV teilnehmenden Mitglieder eines Vereins gemäß der letzten offiziell veröffentlichten Vereins-TTRL (11.5. bzw. 11.12.) in Mannschaftsmeldungen (getrennt nach Altersklassentypen) einzureihen.
Es dürfen nur solche Spieler aufgenommen werden, die WO B 2.1 a erfüllen und für den Verein spielberechtigt sind.
Die Wettspielordnung des BTTV regelt einige grundlegende Bestimmungen bzgl. der Mannschaftsmeldungen, insbesondere im Abschnitt G.
Die Mannschaftsmeldungen sind immer, auch bei Neueinträgen in der Mannschaftsmeldung, für alle Mannschaften vollständig und gemäß der Vereinsrangliste einzureichen.
Eine Einreihung abweichend von der Vereinsrangliste ist bis zu einem Unterschied im TTR-Wert von 50 Punkten möglich. Abweichende Einreihungen bei größeren Unterschieden als 50 Punkte müssen bei der Beantragung schriftlich begründet werden.
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Es besteht zunächst die Möglichkeit Protest gegen diese Entscheidung beim Mannschaftssportausschuss zu tätigen (Kostenlos). Sollte der Protest wieder abgelehnt werden, so könnte man nochmals Proest beim Sportgericht des Bezirkes einlegen.

[Phönix]

Zitat von wiederbelegt

Laut den Durchführungsbestimmungen für den Ligenspielbetrieb hat der Mannschaftssportausschuss durchaus Möglichkeiten eine Ranglsite außerhalb der 50 Punkte Regel zu genehimgen, wenn ein Antrag vorliegt (siehe letzte. Abweichende Einreihungen bei größeren Unterschieden als 50 Punkte müssen bei der Beantragung schriftlich begründet werden.
--------------------------------------------------------------

Es besteht zunächst die Möglichkeit Protest gegen diese Entscheidung beim Mannschaftssportausschuss zu tätigen (Kostenlos). Sollte der Protest wieder abgelehnt werden, so könnte man nochmals Proest beim Sportgericht des Bezirkes einlegen.

Ein fundierter Beitrag. Danke! und gleichzeitig eine große Entschuldigung bei den Entscheidungsträgern des BTTV.
Der BTTV hat den Spielausschüßen ganz klar (s.oben) die Möglichkeit gegeben die WO mit Leben zu erfüllen.

Nun, unsere der Rangliste beiliegende Begründung (Antrag) für die von der 50 Punkte Regel abweichende Einreihung (s.Beitrag hier Nr. 83), wurde offensichtlich vom Spielausschuß, was wir nicht für möglich gehalten haben, nicht berücksichtigt.
Für den BTTV ehrenamtlich Tätige arbeiten für uns, schenken uns viel ihrer Freizeit.Ohne ehrenamtlich Tätige kein Tischtennissport.
Wir gehen davon aus, das unserer Ranglistenumstellung gewichtige Gründe zugrunde liegen. Ein Protest kommt in diesem Fall für uns nicht in Frage.

Wir freuen uns nunmehr darauf, eine Saison zu erleben in der 3 Jugendspieler in der 3.Bezirksliga Amper auf eins, zwei und drei spielen.



www.tt-tsvdachau1865.de

[Aschi]

na Jürgen dann sehen wir uns ja im heißen Duell :-)

[Phönix]

Zitat von Aschi

na Jürgen dann sehen wir uns ja im heißen Duell :-)

Zumindest ev. im Doppel, aber keine Ausreden hinterher von Dir wie: bin übertrainiert, hab zu viel abgenommen u.s.w.

[Aschi]

bei mir gibts keine Ausreden :-)
noch ned ;-)
jetzt erstmal am Samstag allershausen spielen und mal sehen wie die form ist

[Phönix]

Zitat von Aschi

jetzt erstmal am Samstag allershausen spielen und mal sehen wie die form ist

Allershausen ?

[Aschi]

da ist Volksfestpokal..vierermannschaftsturnier für geladene Gäste ;-)

[Phönix]

Zitat von Aschi

da ist Volksfestpokal..vierermannschaftsturnier für geladene Gäste ;-)

Na, dann zieh Dich warm an

bis Samstag dann
Jürgen

www.tt-tsvdachau1865.de