Herren Oberliga West, Saison 2016/2017

[tt-verrueckt]

Zitat von Jomo

Nein. direkter Vergleich ist überall abgeschafft. Erst Spieledifferenz, dann Satzdifferenz, dann Balldifferenz

Korrekt, und genau deshalb wäre es vom sportlichen her fair, wenn alle Mannschaften in ihrer Sollstärke antreten, und nicht gegen Team A mit Nummer 1, und gegen Team B ohne Nummer 1. Das betrifft sowohl den Aufstiegs- als auch den Abstiegskampf. Bisher hat Düsseldorf stark profitiert, gegen die nach Altena größten Konkurrenten Neuss und Dortmund ohne deren Topmann gespielt zu haben.

Ich will nicht behaupten, daß Düsseldorf dann verloren hätte, aber man hätte ganz sicher nicht so hoch gewonnen. Und das Spielverhältnis kann am Ende wahrscheinlich ausschlaggebend werden.

[Fastest115]

Zitat von tt-verrueckt

Korrekt, und genau deshalb wäre es vom sportlichen her fair, wenn alle Mannschaften in ihrer Sollstärke antreten, und nicht gegen Team A mit Nummer 1, und gegen Team B ohne Nummer 1. Das betrifft sowohl den Aufstiegs- als auch den Abstiegskampf. Bisher hat Düsseldorf stark profitiert, gegen die nach Altena größten Konkurrenten Neuss und Dortmund ohne deren Topmann gespielt zu haben.

Ich will nicht behaupten, daß Düsseldorf dann verloren hätte, aber man hätte ganz sicher nicht so hoch gewonnen. Und das Spielverhältnis kann am Ende wahrscheinlich ausschlaggebend werden.

Ja das wäre natürlich super aber ist natürlich nicht durchsetzbar!!!

Verletzungen, Krankheiten, familiäre, berufliche und andere Verpflichtungen/Termine usw sorgen immer dafür, dass mal einer fehlt.

Wenn das dann gegen Team A öfter der Fall ist als gegen B ist dann Glück bzw Pech...

Eine von dir aufgezeigte Auffälligkeit kann eben einfach Zufall sein.

Gegenbeispiel: gegen Champ tritt BVB ohne Qi an aber mit einem fitten Tran Le Vu. gegen Altena spielt Qi zwar mit, aber Tran schenkt beide ab...

[tt-verrueckt]

Gut, erstmal ist der Spieler Qi natürlich eine ganze Klasse besser als Tran Le. Dann hat Vu gegen Altena ja nicht gefehlt, sondern er wurde taktisch aufgestellt. Sodass niemand aufrücken musste. Und er wäre wahrscheinlich auch so in beiden Spielen Außenseiter.

Qi fehlte den Dortmundern gegen Düsseldorf übrigens, weil er als Trainer der Bundesligamannschaft im Einsatz war. Am Sonntag spielte die Bundesligamannschaft ebenfalls zeitgleich, doch diesmal spielte er in der zweiten Mannschaft mit.

[Fastest115]

Ja kann vielleicht daran liegen, dass man beim ersten Spiel wußte dass da ein Fitter Tran mitspielt und beim 2. mal eben wußte dass die Punkte kampflos weg gehen und man deshalb einen fitten einser haben wollte.

Oder man hat aus dem ersten Spiel eine leere gezogen oder oder oder...

Wie gesagt sportlich fair wäre es natürlich wenn immer die besten 6 antreten, aber das ist völlig weltfremd. Das ist wie mit den Kantenbällen usw auch. Irgendwann gleicht sich das aus. Nicht unbedingt in einem Spiel oder in einer Saison.
Dieses mal hat man villeicht pech und die gegner treten gegen einen selbst komplett und gegen den Konkurrenten geschwächt an ...im nächsten Jahr kann das eben dann auch mal genau umgekehrt sein.

Fakt ist: in der heutigen zeit ist es einfach so, dass, egal in welcher Liga, fast nie die jeden Spieltag die gleichen 6 antreten und dann kann es eben immer mal wieder zu solchen Vor/Nachteilen kommen.

[Vintage]

Zitat von tt-verrueckt

Etwas schade, daß viele Mannschaften gegen Düsseldorf stark ersatzgeschwächt antreten, was evtl. zu Wettbewerbsverzerrung führen kann.

Hier mal ein paar Beispiele:
Dortmund: gegen Altena komplett, gegen Düsseldorf ohne Spitzenmann Qi
Neuss: gegen Altena komplett, gegen Düsseldorf ohne Nr 2 Schwarz.

Ich sehe das Thema im Grunde so wie im Kommentar von Fastest. TG Neuss "war" hinter den beiden D'dorf u Altena ein Mitfavorit um Aufstiegs u Relegationsplatz. Im ersten Spiel direkt ging es nach D'dorf : Auf Ihrer Homepage findet man eine Antwort zur Aufstellung im 1. Spiel (Beitragsarchiv Spielbericht 19.09.16.

[tischtennissenior]

Es ist im Grunde doch total irrelevant. Sowohl Düsseldorf als auch Altena werden in die Regionalliga aufsteigen. Ich habe Altena dieses Jahr einmal gesehen und war, kenne auch die Regionalligisten aus Süchteln, Vernich und Porz - und muss sagen, dass ich Altena mindestens auf einer Stufe mit den genannten Vereinen sehe, eventuelle sogar ein Stück weit darüber.

Letztlich bringt das ganze Beschweren nichts - Altena hat es gegen Düsseldorf (bzw. gegen Ruf) selbst verdaddelt. Das hat dann weniger mit den Aufstellungen der übrigen Kontrahenten zu tun.

[mephisto240864]

Zitat von tt-verrueckt

Korrekt, und genau deshalb wäre es vom sportlichen her fair, wenn alle Mannschaften in ihrer Sollstärke antreten, und nicht gegen Team A mit Nummer 1, und gegen Team B ohne Nummer 1. Das betrifft sowohl den Aufstiegs- als auch den Abstiegskampf. Bisher hat Düsseldorf stark profitiert, gegen die nach Altena größten Konkurrenten Neuss und Dortmund ohne deren Topmann gespielt zu haben.

Ich will nicht behaupten, daß Düsseldorf dann verloren hätte, aber man hätte ganz sicher nicht so hoch gewonnen. Und das Spielverhältnis kann am Ende wahrscheinlich ausschlaggebend werden.

Naja, Altena hat es in der letzten Saison auf 12 eingesetzte Spieler gebracht.
Es ist heutzutage nicht mehr so, dass ein Team mit 6 Spielern auskommt.
Vor einigen Jahren habe ich nach der Hinrunde mal alle Teams auf Bezirksebene
des Bezirks Düsseldorf durchgesehen.
Es gab EINE !!! Mannschaft die mit 6 Spielern ausgekommen ist.

[tt-verrueckt]

Zitat von tischtennissenior

Es ist im Grunde doch total irrelevant. Sowohl Düsseldorf als auch Altena werden in die Regionalliga aufsteigen. Ich habe Altena dieses Jahr einmal gesehen und war, kenne auch die Regionalligisten aus Süchteln, Vernich und Porz - und muss sagen, dass ich Altena mindestens auf einer Stufe mit den genannten Vereinen sehe, eventuelle sogar ein Stück weit darüber.

Letztlich bringt das ganze Beschweren nichts - Altena hat es gegen Düsseldorf (bzw. gegen Ruf) selbst verdaddelt. Das hat dann weniger mit den Aufstellungen der übrigen Kontrahenten zu tun.

Ich denke auch, dass beide Mannschaften aufsteigen werden, und Altena hat es ja immer noch selber in der Hand. Aber was nicht sein kann ist, dass der Tabellendritte Dortmund ohne Nummer 1, der Tabellenvierte Köln ohne Nummer 1, 2 und 3, der Tabellenfünfte Ochtrup ohne Nummer 1 und der Tabellensechste Neuss ohne Nummer 2 gegen Champions Düsseldorf spielt und gegen den anderen Aufstiegsaspiranten fast immer komplett spielt. Bei einem Rückrundensieg der Altenaer über Düsseldorf könnten nämlich am Ende das Spielverhältnis entscheiden, und da kann es doch nicht sein, wenn gegen Team A die besten fehlen, gegen Team B nicht.

[Fastest115]

Zitat von tt-verrueckt

Bei einem Rückrundensieg der Altenaer über Düsseldorf könnten nämlich am Ende das Spielverhältnis entscheiden, und da kann es doch nicht sein, wenn gegen Team A die besten fehlen, gegen Team B nicht.

Du siehst doch genau, dass sowas sein kann und das kommt immer wieder vor (aus diversen Gründen)und lässt sich nunmal nicht verhindern.

Ich stimme dir ja zu, dass sowas im Idealfall nicht sein sollte/dürfte, aber real ist es eben so wie es ist.

Wie stellste dir denn eine Lösung vor, die das verhindert???

Du kannst dich jetzt auch noch darüber ärgern bis Schalke Meister wird, aber es ändert trotzdem nix.

[Omma]

Zitat von Fastest115

Du kannst dich jetzt auch noch darüber ärgern bis Schalke Meister wird, aber es ändert trotzdem nix.

EY!Immer schön sportlich bleiben Dirk! Und vor allem nie unter die Gürtellinie schlagen.



Jetzt im Ernst: Denke auch, dass es nichts bringt sich noch darüber aufzuregen, zumal, wie schon gesagt, es keine Rolle spielen würde, wenn Altena seine eigene Leistung abrufen würde und halt mal einen gegen Ruf unten macht. Wenn das nicht passiert musste halt am Ende der Saison sagen: Selbst Schuld.