Strukturreform im WTTV

[Fastest115]

Ich hatte ja schon einen konstruktiven Vorschlag gemacht. Der köst die Probleme der problemkreise und bringt den gut gehenden kreisen keine Probleme.
Arnsberg lippstadt hat es mir freiwilliger Fusion vorgemacht.

Und wenn essen es jetzt auch so macht wie von mir vorgeschlagen werden wie ja sehen ob das geht.

Wie die Folgen der vom wttv geplanten Reform aussehen werden zb für den Spielbetrieb der kk wird man sehen.
Leider erst wenn es umgesetzt ist und dann ist es evtl zu spät.

Wenn ich es richtig verstanden habe sollen Kreise zusammengelegt werden und andere aufgeteilt so das ca 16 große Kreise entstehen statt jetzt ca 30... richtig?

[appelgrenfan]

Kurzes Feedback aus Niederbayern (sehr ländlich geprägt) zur Reform im BTTV: Hier wurde aus vier Kreisen ein Bezirk geschaffen. Aus zuvor vier Kreisliga-Ebenen (1. bis 4. Kreisliga) wurden nun de facto drei, dafür auf den unteren beiden Ebenen acht parallele Staffeln wo zuvor fünf oder sechs waren. Damit wurde es möglich, dass die neuen Ligen stärker nach regionalen Kriterien bestückt werden konnten. Auf den untersten Ebenen sind deshalb die Strecken deutlich kürzer geworden, auf der Ebene der 1. KL bleiben sie quasi unverändert. Lediglich für einige Mannschaften in den höheren Ligen wurde es schlechter. Ich glaube, wenn man die gesamten gefahrenen Kilometer berechnen würde, hätte es eine deutliche Einsparung gegeben.

Eine solche Reform muss also nicht zwingend in Summe zu längeren Fahrten führen.

[Fastest115]

Es geht nicht um längere Fahrten

Ich mach mal ein Beispiel. Nehmen wir mal an der Kreis südmünsterland wo ich spiele wird aufgeteilt. Die Vereine im Norden wie senden Otti usw gehen nach Münster. Ist für die sicher nicht weiter.
Die südlichen Vereine wie zb lünen und ahlen Beckum usw gehen mir dortmund/ hamm zusammen. Wenn man da räumlich einteilt bekommt man da auch keine weiteren Fahrten. Alles super.
Nun der Knackpunkt.
In südmünsterland sind Spieltage am Mo-Fr üblich. In Dortmund hamm fast alles sa und so... dazu ist 1.-3. Kk in 4er Mannschaften in SM. In do_hamm spielt man dort überall mit 6er
Da bin ich mal gespannt was passiert wenn die SM die immer in der Woche spielen und am we garkeine Halle haben plötzlich nur noch am we spielen dürfen oder Dortmunder Mannschaften die in der Woche ihre Mannschaft nicht abends zur Verfügung haben wegen Job und anderen Terminen dann am Dienstag spielen sollen.
Deswegen wurde in sm nicht wie in do/hamm regional nach Ost und West eingeteilt. Sondern nach we und wochenspieltagteams. Eins geht nur
Kombiniert wird sehr schwierig.

Oder wenn die Sm Teams sich jetzt alle mehrheitlich sehr gerne auf 4er eingestellt haben nun wieder 6er spielen müssen
Oder die Dortmunder gezwungen werden auf ein mehrfach mehrheitlich nicht gewolltes 4er zu gehen...

Wenn ich nur an unseren kleinen Verein denke wäre sowohl 6er als auch we Spieltage wohl das Ende. Wir haben 13 Spieler von denen 3 fast nie spielen und 1 die Hälfte macht wegen Job. Und 9 die viel/immer spielen wollen. Dazu haben wir nur di die Halle für spiele.
Wir hätten nur eine 6er Mannschaft statt 2 vierer wo dann 3 Leute die immer wollen kaum spielen können
Dazu spielt jetzt eine in der 1
Kk wo die hobbyspieler der zweiten kaum spiele gewinnen. Geht man eine klasse runter sind die guten unterfordert.
Dazu müsste man gucken das man sa die Halle für Heimspiele bekommt was aber pro Spiel dann ca 40 Euro zusätzliche hallenkosten bedeutet. Also ca 30 euro pro Spieler zusätzlich. Auch für die die immer spielen wollen aber kaum dazu kommen werden....


Sprich 2 kreisen die sich für ihre Vereine optimiert eingerichtet haben und gut laufen würden zu Problemen gezwungen die durchaus dazu führen können das dort einige Mannschaften und Spieler nicht mehr weiter spielen können oder wollen.

[Kriegela]

Zitat von appelgrenfan

Kurzes Feedback aus Niederbayern (sehr ländlich geprägt) zur Reform im BTTV: Hier wurde aus vier Kreisen ein Bezirk geschaffen. Aus zuvor vier Kreisliga-Ebenen (1. bis 4. Kreisliga) wurden nun de facto drei, dafür auf den unteren beiden Ebenen acht parallele Staffeln wo zuvor fünf oder sechs waren. Damit wurde es möglich, dass die neuen Ligen stärker nach regionalen Kriterien bestückt werden konnten.

Wie hat sich das denn dann auf das Leistungsgefälle bei euch ausgewirkt?

[Gul Ocram]

Wenn man nur Dienstags die Halle für Spiele hat, muss man den Verein halt zumachen.

[TSV_Christian]

Ähnlich ist es hier im Kreis Krefeld:

In der Jugend erlaubt ein Nachbarkreis (Neuss/Grevenbroich) Nachwuchsspiele an jedem beliebigen Wochentag...da könnten wir in vielen Vereinen unsere Jugend dicht machen, wenn wir plötzlich häufiger in der Woche auswärts spielen müssten. Richtigerweise erlauben die Eltern das (mit einer Rückkehr deutlich nach 20 Uhr) für ein oder zwei Ausnahmefälle pro Saison, aber sicher nicht regelmäßig. Umgekehrt argumentieren die Neusser Vereine, dass am Wochenende zu wenige Hallen zur Verfügung stehen würden.

Im Herren-Bereich dagegen erlauben Nachbarkreise den Beginn am Samstag schon um 17 oder sogar 16 Uhr, während hier bei uns Anträge zum Beginn 17.30 Uhr regelmäßig mit teils abenteuerlichen Begründungen (und vom Kreisvorstand unterstützt) abgelehnt werden. Und auch die Wochenspieltage sind eben anders geregelt: Krefeld erlaubt den Freitag ohne Zustimmung, ein Nachbarkreis nur das Wochenende, ein anderer Kreis dagegen jeden beliebigen Tag - wie soll man da überein kommen?

Neben dem Meisterschafts-Spielbetrieb sehe ich aber auch die Kreismeisterschaften als großes Problem an: In Krefeld haben wir im Nachwuchs (zumindest im männlichen) aktuell genau richtige Teilnehmerfeld-Größen. Mit zusätzlichen Vereinen aus anderen Kreisen würde auch hier die Teilnehmerzahl ansteigen. Schon jetzt gibt es aber nur sehr wenige Vereine mit ausreichend großen Hallen, die eine entsprechende Veranstaltung stemmen können und wollen - mit noch mehr Teilnehmern und Platzbedarf wird es dagegen auch hier sehr schwierig.

Ich halte diese Zusammenlegung - zumindest wenn die denn streng nach Schema (z.B. jede Untereinheit muss 60 Vereine haben) und ohne Berücksichtigung der bisherigen Strukturen erfolgen sollte - für den falschen Weg. Mit der Strafzahlung für fehlende Schiedsrichter ist man dagegen schon eher in die richtige Richtung gegangen. Leider sind einerseits die Strafen zu niedrig (welcher Kreisliga-Verein meldet wegen 25 Euro pro Saison einen Schiedsrichter?), andererseits werden deutlich zu wenig Funktionäre in der Regelung als "Schiedsrichter-Ersatz" berücksichtigt. Warum nicht auch der stellvertretende Jugendwart, warum nicht auch Spielleiter mit einer Mindest-Anzahl von Spielklassen oder wenn diese laut Satzung des Kreises auch an Sitzungen der jeweiligen Ausschüsse teilnehmen sollen/müssen? Auch diese Posten haben teilweise nicht deutlich weniger Arbeit als die Kreisvorstände.

[Fastest115]

Zitat von Gul Ocram

Wenn man nur Dienstags die Halle für Spiele hat, muss man den Verein halt zumachen.

Ja weil aber viele Vereine diese Probleme haben hier im Kreis und auch viele beruflich usw lieber in der Woche spielen wollen.. hat man hier die lösung gefunden das es meist eine Gruppe gibt die mo bis fr spielen und eine die sa und so spielen. Klappt nicht immer aber wird versucht.

Sonst würden bis kl wahrscheinlich 25-30 % der Mannschaften abgemeldet.

Deine Logik ist ja nicht falsch . Dann machen eben x Vereine zu und Spieler hören auf usw...nur das ist ja eben nicht gewollt. Man versucht ja gerade durch die Reform Vereine Mannschaften und Spieler zu halten.

Und jetzt stell dir mal vor nicht südmünsterland wird aufgelöst sonder n Dortmund hamm
Einige kommen zu südmünsterland andere Richtung Hagen oder Bochum usw. Und die müssen sich dann an deren mehrheitlich beschlossene Strukturen anpassen. Also auf Kreisebene spiele in der Woche mit 4er Mannschaften.
Sagst du dann auch ja dann müsst ihr eure Mannschaften unter bk eben abmelden???

[Gul Ocram]

Grundsätzlich finde ich Spielen in der Woche super. Dann würden sicher auch wieder mehr Spieler spielen wollen.

[Matousek]

In Bayern,vor allem in Ballungszentren ist das gang u. gebe.
In München, zumindest, könnte die Stadtverwaltung dem einen Riegel vorschieben. Sie möchten unterbinden, dass bei Sportvereinsbelegungen während der Woche keine off. Wettkämpfe mehr stattfinden. Die Wochentagsbelegungen sieht die Verwaltung "nur" als Übungsbetrieb. Die Vereine sollen ihre off. Wettkämpfe an den WE austragen. Wie halt in den anderen Sportarten (z.B.Handball) so üblich. Hintergedanke, die Sporthallen sollen an den WE besser ausgelastet sein. Ist aber in der Regel dann schwierig, wenn die Sporthallen nur über den Gebäudeteil zugängig sind, wo sich auch die Unterrichtsräume befinden.

[KevKev]

Spieltage unter der Woche Abends begrüßen, am besten noch in Kombination mit weiteren Fahrten zulassen, aber gleichzeitig immer wieder zu betonen, wie wenige Jugendliche Bock auf Tischtennis haben und dass man was ändern muss... Da blutet mein Jugendwart-Herz.