Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[JSCH]

Zitat von jimih1981

Bei Trump wäre es auch nie soweit gekommen. Nur Biden ist ein schwacher und halbdementer Präsident. Putin hat Trump ernst genommen weil er ganz klare rote Linien gesetzt hat und Putin auch die Konsequenzen kannte. Der Westen war noch nie so schwach wie jetzt und das nutzt Putin eben aus.

Ich bin insgesamt mal gespannt wie sich das entwickelt aber am Ende ist zu befürchten dass es zum Nachteil der Ukraine sein wird.

Welche Konsequenzen? 3.Weltkrieg ? Was soll der Westen deiner Meinung nach machen ? Auch Bomben schmeissen ?

[badera]

Zitat von jimih1981

Nur Biden ist ein schwacher und halbdementer Präsident.

Tickst Du noch ganz sauber?

[jimih1981]

Zitat von JSCH

Welche Konsequenzen? 3.Weltkrieg ? Was soll der Westen deiner Meinung nach machen ? Auch Bomben schmeissen ?

Nein das Szenario ist unwahrscheinlich und ja man blufft auch mal um ein Ziel zu erreichen. Denn Trump hat ja im Gegensatz zu so ziemlich allen Präsidenten vor ihm ne andere Außenpolitik verfolgt. Es gibt kein Szenario in der sich die beiden Supermächte wirklich ernsthaft geschadet hätten indem sie gegeneinander Krieg führen. Auch Trump hätte diese Drohung nicht wahrgemacht. Nur das er es kann beeindruckt den Gegner dann schon auch. Das ist auch das einzige was Putin beeindruckt und nicht diese nutzlosen Sanktionen.

Also nein ich bin nicht dafür auf Moskau Bomben zu werfen. Am Ende wird es nen faulen Kompromiss zum Nachteil der Ukraine geben, weil Uncle Sam erst dann was tun würde wenn ein Land angegriffen wird das in der NATO ist. Die EU hat kein Druckmittel das Putin beeindruckt und sie wird am Ende einsehn dass sie mit dem was sie tut nichts erreicht und nur sich selbst schadet. Was unsere Bundesregierung angeht, da sind Leute in Ämtern mit denen sie völlig überfordert sind und eigentlich erträgt man das nur im Suff das so unfähige Leute für Baerbock und Habeck in so ein der Lage in solchen Ämtern sind...

[Noppen Rocken]

Zitat von badera

Tickst Du noch ganz sauber?

Nein, tut er nicht. Seit Wochen/Monaten muss man sich in allen Themenbereichen diesen grenzdebilen Stuss durchlesen, kann man eigentlich nur noch ignorieren. Der Typ denkt er ist Virologe, Politologe und hat auch sonst in allen Bereichen DEN Durchblick. Im Endeffekt hat er von garnichts Plan und einen völlig begrenzten Horizont, der außer "ich bin erstmal gegen" nichts zu bieten hat. Traurige Gestalt.

[JSCH]

Zitat von jimih1981

Nein das Szenario ist unwahrscheinlich und ja man blufft auch mal um ein Ziel zu erreichen. Denn Trump hat ja im Gegensatz zu so ziemlich allen Präsidenten vor ihm ne andere Außenpolitik verfolgt. Es gibt kein Szenario in der sich die beiden Supermächte wirklich ernsthaft geschadet hätten indem sie gegeneinander Krieg führen. Auch Trump hätte diese Drohung nicht wahrgemacht. Nur das er es kann beeindruckt den Gegner dann schon auch. Das ist auch das einzige was Putin beeindruckt und nicht diese nutzlosen Sanktionen.

Also nein ich bin nicht dafür auf Moskau Bomben zu werfen. Am Ende wird es nen faulen Kompromiss zum Nachteil der Ukraine geben, weil Uncle Sam erst dann was tun würde wenn ein Land angegriffen wird das in der NATO ist. Die EU hat kein Druckmittel das Putin beeindruckt und sie wird am Ende einsehn dass sie mit dem was sie tut nichts erreicht und nur sich selbst schadet. Was unsere Bundesregierung angeht, da sind Leute in Ämtern mit denen sie völlig überfordert sind und eigentlich erträgt man das nur im Suff das so unfähige Leute für Baerbock und Habeck in so ein der Lage in solchen Ämtern sind...

Ausser andere zu diskreditieren kommt hier nix. Nochmal, was hätte Trump konkret gemacht um die ganze Scheisse zu verhindern, ausser ne grosse Fresse ? Die Ukraine geopfert oder Zugeständnisse bez. Osterweiterung an Putin ?

[Kalla79]

Zitat von jimih1981

Bei Trump wäre es auch nie soweit gekommen. Nur Biden ist ein schwacher und halbdementer Präsident. Putin hat Trump ernst genommen weil er ganz klare rote Linien gesetzt hat und Putin auch die Konsequenzen kannte. Der Westen war noch nie so schwach wie jetzt und das nutzt Putin eben aus.

Ich bin insgesamt mal gespannt wie sich das entwickelt aber am Ende ist zu befürchten dass es zum Nachteil der Ukraine sein wird.

Diese Mär hält sich auch weiterhin. Putin hat Trump null ernst genommen. Er wusste einfach, mit ihm umzugehen. Trump ist wie ein Fanboy von Autokraten plus Hater der eigenen Politik. Das hätte Putin aber von nichts abgehalten. Im Gegenteil, er hätte vermutlich ja noch weniger befürchten müssen. Aber ja, der Westen ist vermutlich so angreifbar wie nie. Aber halt aufgrund eigener Verweigerung, das Offensichtliche zu akzeptieren.

Schwierige Zeiten

[radeberger]

Zitat von Terme

Unglaublich, Russland greift tatsächlich die gesamte Ukraine an und nicht nur in den Separistengebieten Luhansk und Donezk.

Und das in aller Seelenruhe

[alba]

Zitat von JSCH

Ausser andere zu diskreditieren kommt hier nix. Nochmal, was hätte Trump konkret gemacht um die ganze Scheisse zu verhindern, ausser ne grosse Fresse ? Die Ukraine geopfert oder Zugeständnisse bez. Osterweiterung an Putin ?

Die Bibel falsch herum in die Kamera gehalten!

[alba]

Zitat von jimih1981

..eigentlich erträgt man das nur im Suff das so unfähige Leute für Baerbock und Habeck in so ein der Lage in solchen Ämtern sind...

Du solltest den Wodkakonsum drosseln, dann bliebe uns hier einiges erspart (vielleicht).

[jimih1981]

Zitat von radeberger

Und das in aller Seelenruhe

Weil er weiß das weder China noch die U.S.A. gegen Russland Krieg führen werden.
Simple like that. Ich befürchte nur das man am Ende die Ukraine dann auf dem geopolitischen Schlachtfeld opfern wird. Denn es geht hier um Interessen von Staaten und um Ressourcen und sonst um nichts. Da Länder zu teilen und neue Länder zu schaffen ist ja jetzt nix Neues. Wenn die Ukraine glaubt der Westen interessiert sich für mehr als die Ressourcen der Ukraine dann wird sie wenn sie das erkennt wie es wirklich ist ziemlich enttäuscht sein, dann hat Putin so oder so gewonnen. Ich befürchte man hat schon längst darüber entschieden und man spielt nur Theater, wie so oft.

Am Ende sind die beiden Supermächte dann die Gewinner. Denn sie profitieren ja jetzt beide vom Konflikt. Das worum es in der Ukraine ja geht ist entweder wird die EU unabhängiger mit der Ressourcen der Ukraine aber das wollen weder die U.S.A. noch Russland. Das ist ne dumme Sache für Europa, das dabei am Ende der Verlierer ist und natürlich die Ukraine. Wenn die EU Glück hat bekommt sie am Ende noch ein Stück vom Kuchen ab damit sie ihr Gesicht waren kann...etc.

Wobei ich jetzt kein Prophet bin. Ich äußere nur die Befürchtungen die ich habe. Die Frage ist nur wie hoch ist jetzt noch die Wahrscheinlichkeit das die Ukraine noch in der Form so bleibt wie sie ist? Hat jemand ein Interesse dran, das effektiv zu verhindern? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass die Sanktionen überhaupt irgendwas Positives bewirken? Knickt Putin zuerst ein oder die EU, was ist wahrscheinlicher?Wie kommt man aus einer Situation raus wo man sich mit nem Gegner angelegt hat der die größeren Eier hat als man selbst, wenn der große Bruder von Übersee nur zuschaut?