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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Wie geht es für Euch als GLN-Spieler nun weiter?
Ich hab die Nase voll und höre auf! 16 18,39%
Ich stelle mich komplett um und spiele weiter! 14 16,09%
Ich versuche einen Belag zu finden, der meinen bisherigen Spiel entgegen kommt! 21 24,14%
Ich hoffe auf eine revolutionäre Entwicklung der "Hexer", bis dahin halte ich mich an Antwort 3! 22 25,29%
Was interessiert mich das Verbot? Ich spiele so weiter, dass ich betrüge merkt sowieso niemand! ;-) 14 16,09%
Teilnehmer: 87. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #91  
Alt 16.06.2007, 14:20
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Zitat:
Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
Also pfeift Eure Verbote zurück und laßt jeden kleben nach Herzenslust (mit giftigen Klebern dann halt außerhalb der Halle) und draufpappen was er Lust hat.
Aus den Worten in Klammern schließe ich, daß Deine Position doch nicht absolut anarchisch ist. Es scheint also sinnvolle Einschränkungen durch Regeln zu geben.
Beim Kleben eben aus Gründen des Gesundheitsschutzes. Freilich ebenso verwerflich wie das Manipulieren von z.B. Noppen wäre das Weiterkleben nach Peking.
Der Rahmen dessen, was erlaubt ist, muß klar abgesteckt sein. In diesem Rahmen treffen sich die Tischtenniskontrahenten dann zum "Duell". Beim Degenfechten kommt der eine ja nicht auch plötzlich mit Schild und Morgenstern. So kann man eben auch nicht mit allem beim Tischtennis auflaufen.
Über das Verbot der GLN läßt sich streiten. Zweifelsohne sieht es eher scheiße aus, und es lassen sich gegen die schwächeren Vertreter der Topspinangreifermonokultur und andere Unflexible damit wirklich relativ leicht Erfolge feiern, sowie einige eventuelle eigene Schwächen und Fehlerquellen mit wenig Aufwand kaschieren, aber ob das ein Verbot rechtfertigt?

Diverse Manipulationen jedoch an Noppen (selbstverständlich auch an anderen Belägen), die das Spiel zur Lotterie werden ließen, weil man schließlich TT spielen will und nicht Würfeln, gehören natürlich untersagt.
Es wäre ja einiges denkbar. Einige Noppen härten, die anderen weicher machen, jede zweite anspitzen, kürzen, zwirbeln, beim NI-Belag den Sweetspot glätten etc., was weiß ich...
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  #92  
Alt 16.06.2007, 14:38
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Zitat:
Beim Degenfechten kommt der eine ja nicht auch plötzlich mit Schild und Morgenstern.
Das darf den Gegner aber "nicht jucken", denn er "hat ja noch auf jede Waffe eine Antwort gefunden".
Alles eine "Technik- und Gefühlsfrage".

Zitat:
Zweifelsohne sieht es eher scheiße aus, und es lassen sich gegen die schwächeren Vertreter der Topspinangreifermonokultur und andere Unflexible damit wirklich relativ leicht Erfolge feiern, sowie einige eventuelle eigene Schwächen und Fehlerquellen mit wenig Aufwand kaschieren,...
Richtig erkannt und schön gesagt.
Ich warte auf den Moment, dass ein GLN-Verbots-Gegner sich traut, diese Tatsachen auszusprechen.
Aber da kann ich wohl lange warten...
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  #93  
Alt 16.06.2007, 15:04
Tony_Iommi Tony_Iommi ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Zitat:
Zitat von talentfrei³ Beitrag anzeigen
und keine wunder mehr bei denen spieler, die immer kreisklasse gespielt haben, auf einmal innerhalb von nem halben jahr ,seitdem sie noppe haben, auf einmal landesliga positiv spielen.

und dass frischkleber weiterkleben denk ich nicht, wenn die kontrollgeräte erschwingbar sind, das gleiche gilt ja auch für die noppentestgeräte
Zum ersten Teil des Postings:
War und ist schon verblueffend, wie viele Spieler in kuerzester Zeit auf einmal 2-3 Klassen hoeher spielen, nach einem Wechsel auf GLN.
Mir persoenlich ist es scheiss-egal, ob dieser Mist verboten wird oder nicht. Mich hat's noch nie interessiert, mit welchem Material meine Gegner an den Tisch gewackelt sind und so wird es auch in Zukunft sein. Diese GLN-Seuche war dem TT-Sport nie zutraeglich - den wirtschaftlichen Aspekt natuerlich ausser Acht gelassen, denn es ist ja offensichtlich klar, dass der ein oder andere sich mit dem Verkauf des Materials eine goldene Nase verdient hat.

Was das Frischkleben angeht: da bin ich mir widerum sicher, dass fleissig weitergeklebt wird. Mag sein, dass es dann im Laufe der Zeit mehr und mehr abnimmt. Eins weiss ich aber genau - hier in den USA wird auch weiterhin das Feuerzeugbenzin - gemeinsam mit "Vulcan Cement" - den Weg auf die Schwaemme und Hoelzer finden; ungestraft und unvermindert. Und wen interessiert's? Mich jedenfalls nicht!
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  #94  
Alt 16.06.2007, 15:21
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

@pi

Den Gegner "jucken" darfs natürlich schon, aber Gegenrezepte zu finden und anzuwenden ist nicht verboten.

Der Morgenstern ist ebenso überzeichnet wie teils meine Worte, natürlich sollte alles noch in einem definierten Rahmen ablaufen. Also nicht unbedingt ein Teppichbodenrest auf der Bratpfanne.

Aber gegen GLN, Antis oder sonstige Noppen spielen zu können, da bleibe ich dabei , daß ist sehr wohl eine Frage, über welche technische Fertigkeiten, bzw. in welchem Umfang ein Spieler über Ballgefühl verfügt. ich räume ein, daß gegen den Morgenstern Gefühl nicht die Welt fruchtet, aber er hat nun mit dem Degenfechten mal gar nichts zu tun, GLN etc. klebt man wenigstens noch auf einem Schläger, und ob die nun etwas glatter sind oder nicht, sollte für den guten Techniker kein Problem sein.


Übrigens "Schwächen" kaschieren ist menschlich, oder was macht ihr so mit Euren "Pickeln", mit Kosmetika abdecken oder offen tragen ? Wir tragen längsgestreifte Hemden wenn wir ein Bierbäuchlein haben, wir versuchen auf vielfältige Art und Weise uns günstiger darzustellen als wir bei Licht betrachtet sind.

Dummerweise habe ich beim TT - Spielen auch Schwächen an mir entdecken müssen, ich bin einfach langsamer geworden im Laufe der Jahre, da laß ich mich nicht auf ein Gegentopspinduell ein, wenn ich den Punkt mit einem gepflegten Schnittwechsel machen kann. Auch wenns nicht so schön aussieht, und ich habe nun wahrlich kein sehr attraktives Spiel, kackegal, Hauptsache ich gewinne. Wenn ich dazu (und ich lebe beim TT davon) das ästhetische Spiel meines Gegenübers zerstören muß, dann eben so. In Schönheit sterben kann ich im Training, Wettkampf ist etwas anderes, Sinn
ist hier der Sieg. Und wir Menschlein sind nun mal erfinderisch, wenn wir nicht siegen, experimentieren wir solange rum bis wir was gefunden haben, das uns dem Sieg näher bringt.

Obendrein tut die "Artenvielfalt" unserem Sport sehr gut, ich fände es schade wenn wir "unsere" Exoten verlieren würden ("die Neubauers" und "Antis" und "Sonstige") die uns immer abfordern auch kreativ zu sein, unser Spiel zu modifizieren.

Und wenn nun mal ein höherklassiger Spieler nicht gegen einen tieferspielenden GLN-Spieler kann, hmmm... vielleicht sollte er es dann einfach solange trainieren bis er`s drauf hat und nicht auf das Material schimpfen.
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  #95  
Alt 16.06.2007, 15:29
noppenfuchtler noppenfuchtler ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Mhh naja ich persönlich hatte nicht angefangen mit GLN zu spielen um Schwächen auszugleichen sondern eher, weil ich die taktische Beschränktheit meiner Gegner ausnutzen wollte, was auch gut klappt. Dass sich z.B. der Superblock so sicher spielen lässt wusste ich damals gar nicht zumal in dem Katalog in dem ich den Bestellt hatte nen sehr niedriger Kontrollwert stand, was ja eigentlich totaler Blödsinn ist. Aber naja wer es nicht kapiert, wie man gegen GLN spielen muss obwohl man weiss, was genau sie machen dem kann man halt nicht mehr helfen. Bei denen die gar nicht wissen was die GLN überhaupt machen isses natürlich was anderes (dagegen kann man dann nicht besonders stolz sein gewonnen zu haben).

Der Unterschied zwischen dem spielen von NI und material gegen einen gleichwertigen Gegner ist halt, dass es bei NI grösstenteils darauf ankommt den Schnitt des Gegners zu lesen und dementsprechend seine inertialisierten Bewegungsabläufe abzuspulen und dass man es bei Material eher versuchen muss den Gegner mit der richtigen Taktik zu schlagen.
Wie gesagt bei schwachen Gegnern kann man sich die Taktik sparen und rumstochern, sieht zwar scheisse aus aber nen Pferd springt ja auch net höher als es muss (oder wie auch immer der Spruch geht).


Mir is das Verbot egal, komme auch mit anderen Belägen ganz gut zurecht und gegen manche Gegner machen echt die Noppen die ganze Arbeit und ich steh nur rum und warte bis der Gegner den Fehler macht und sowas is echt langweilig und nicht wirklich spannend, weder für mich noch für Zuschauer und für den verzweifelden Gegner schonmal gar nicht. Werde wohl auf nen off- anti umsteigen weil ich antis einfach mag.

Geändert von noppenfuchtler (16.06.2007 um 15:34 Uhr)
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  #96  
Alt 16.06.2007, 15:33
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Zitat:
Zitat von noppenfuchtler Beitrag anzeigen
@ Peter Igel: Was is dein Problem, hast du einmal zu oft gegen glatte lange Noppen verloren?
*ACHTUNG* !Steilvorlagenalarm! *ACHTUNG*
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  #97  
Alt 16.06.2007, 15:35
noppenfuchtler noppenfuchtler ist offline
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Zitat:
Zitat von Nacki Beitrag anzeigen
*ACHTUNG* !Steilvorlagenalarm! *ACHTUNG*
Mhh naja auf Sinnlose Diskussionen hab ich grad kein Bock und habs deshalb entfernt.
Entschuldigt, dieser post dient nich dazu meinen postcounter zu erhöhen!
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  #98  
Alt 16.06.2007, 15:40
Taugenichts Taugenichts ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Na gut, hier ein (nichtmilitanter) GLN-Verbotsgegner der die Aussage von Nacki bestätigt. Es ist tatsächlich so, dass GLN helfen, spielerisch-technisch unflexible und/oder intellektuell minderbemittelte Topspinangriffsmonokulturvertreter zu frustrieren und mit einer Vollpackung nach Hause zu schicken.

Die beschränkten Möglichkeiten des Materials haben bei mir ausserdem dazu geführt, dass ich nicht mehr in Versuchung kam, mit der RH weissichwasalles noch auszuprobieren sondern mich auf ganz wenige Techniken zu beschränken. Das verhalf mir zu grösserer Sicherheit in der stinknormalen Abwehr. Auf meinem Level spielt es überhaupt keine Rolle mit welchem Noppentyp man abwehrt, hauptsache man ist sicher. Die Variabilitätslimiten einer GLN kommen bei der Abwehr erst viel weiter oben wirklich negativ zum tragen. Ich hoffe, auch übernächste Saison mit anderem Material nicht wieder der Versuchung zu erliegen, spielerisch zuviel experimentieren zu wollen.

Ob durch die Verwendung von GLN tatsächlich viele Spieler innert kürzester Zeit einige Klassen höher auftauchen oder nicht ist absolut wurscht. Das war doch bei der Einführung der griffig-spinelastischen Beläge seinerzeit genauso. Man hätte damals ja auch diversen (talentfreien?) Akteuren vorhalten können, dass sie nur wegen eines unfairen Materialvorteils plötzlich einige Klassen höher spielen können.
__________________
Dr. Strangelove
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  #99  
Alt 16.06.2007, 16:07
Hogar Hogar ist offline
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AW: Wie spielt Ihr nach dem Verbot der GLN's weiter?

Zitat:
Zitat von Nacki Beitrag anzeigen
Nicht nur Dir. Aus Hogars Beiträgen werde ich nicht immer schlau und rätsel auch immer noch, woran das liegt.

Es ist aber schon faszinierend, wie manchmal wirklich echter Hass auf Material entsteht, nur weil es nicht so weit verbreitet ist und (teilweise wohl auch deswegen) als minderwertig betrachtet wird. Es kommt ja sogar vor, daß dieser Hass dann auch auf den Spieler übertragen wird. Vielleicht sollten wir gleich einen Schritt weiter gehen: Anti- und Noppenspieler müssen zukünftig zur Kennzeichnung eine Armbinde tragen, damit man gleich Bescheid weiß, wer zu dem Lumpenpack gehört.

Ob es wohl Leute gibt, die aus meinen Beiträgen so schlau werden wie auch aus jenen Hogars?
Wenn es Dich beruhigt verstehe ich meine Beiträge oft auch nicht. Es liegt einfach daran, dass meine Formulierkünste eben keine sind.

Doch wenn unser Gehirn so einfach währe, dass wir es verstehen könnten, dann würden wir es nicht verstehen. Manchmal ist es eben förderlich zur geistigen Entwicklung, dass wir etwas nicht sofort verstehen und länger rätseln müssen.

Nun würde ich zwar keine Binde oder Stern tragen, doch ich zeige meinen Gegnern immer brav meine Noppe.

Früher konnte ich schon dadurch einige Punkte für mich verbuchen.
Doch die Zeiten haben sich geändert, so dass meine Spiele häufig über die volle Instanz gehen. Für mich habe ich daraus geschlossen, dass die Gegner doch lernfähig sind, eine Eigenschaft, die die Verbotsbefürworter ihnen anscheinend nicht zutrauen.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
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  #100  
Alt 16.06.2007, 16:18
Hogar Hogar ist offline
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Zitat:
Zitat von basicchannel Beitrag anzeigen
es ist eigentlich unbegreiflich, warum antis nicht auch verboten wurden. da die kriterien, die für das gln verbot genommen wurden, ebenso auf antis zutreffen.

aber zur klarstellung: meinetwegen sollte gar keine belaggattung verboten werden - auch wenn ich gln und antis verabscheue:-)
Wenn Du etwas gegen GLN und Antis hast, dann ist es Dein gutes Recht ihnen dies auch zu zeigen, desshalb ist der Wunsch, das es kein Verbot gibt auch verständlich.

Doch bitte beteilige dich nicht an diesem Märchen, dass es Kriterien gibt, die zu einem Verbot führten. Nein genau das Gegenteil ist der Fall. Das Spiel der GLN-Spieler gefiel einigen Verantwortlichen so wenig, dass sie Kriterien gesucht haben, um sie zu verbieten. Dabei können auch geschäftliche Interessen eine Rolle gespielt haben. Es ist doch auffällig, dass weder die Firma TSP noch Dr. Neubauer bei den Beratungsgesprächen in Zagreb dabei waren.
__________________
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