Vegane Ernährung

[Javaguru]

Nee Junge, ich denke über wichtigere Dinge nach als darüber, ob Du eventuell etwas ironisch gemeint haben könntest, dafür hast Du in all Deinen Beiträgen einen zu dicken Stock im Ar***.

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

Gänzlich unironisch:

Generation Y? Generation egoistische Ar***löcher trifft es wohl eher.

Zitat von BlinderBarmer

Noch weniger Ironie: 'Tierfreunde' in Aktion:

Jop, die richtigen Tierfreunde findet man im Artikel, den Du darüber verlinkt hast.

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Nee Junge, ich denke über wichtigere Dinge nach als darüber, ob Du eventuell etwas ironisch gemeint haben könntest, dafür hast Du in all Deinen Beiträgen einen zu dicken Stock im Ar***.

Ja nee is klar.
Hast nen Zufallsgenerator für unpassende Stichwörter am laufen?
Und bei mir kommt

Dein Problem, wenn Du Ironie nicht (er)kennst.

Der Spaßbefreite von uns beiden bist nun wirklich du.

Ein Tierfreund, der die Kuh als leidende Kreatur sieht, würde keine dummen Witze über diese Kuh machen, das ist der Grund, warum ich 'Ironie' bei diesem Thema von dir nicht erwartet habe.
Wundert mich, dass gerade du Empathiekönner Späschen auf Kosten von Tieren macht, wie gesagt, habe ich wohl zuviel erwartet.

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

Ein Tierfreund, der die Kuh als leidende Kreatur sieht, würde keine dummen Witze über diese Kuh machen, das ist der Grund, warum ich 'Ironie' bei diesem Thema von dir nicht erwartet habe.
Wundert mich, dass gerade du Empathiekönner Späschen auf Kosten von Tieren macht, wie gesagt, habe ich wohl zuviel erwartet.

Wundert mich nicht, dass Du einmal mehr nichts verstehst. Das "Späschen" (da fehlt ein s bei Dir) zielt auf die Tierausbeuter und Nicht-Veganer wie Du einer bist.
Habe ich wohl zuviel erwartet. Nicht. Ich ging nicht davon aus, dass Du das verstehst. Ich gehe auch nicht davon aus, dass Du es nun nach der Klarstellung verstehst. Du kannst jetzt Deinen Zufallsgenerator anwerfen. Oder Deine Definitioskorinthe.

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Wundert mich nicht, dass Du einmal mehr nichts verstehst. Das "Späschen" (da fehlt ein s bei Dir) zielt auf die Tierausbeuter und Nicht-Veganer wie Du einer bist.
Habe ich wohl zuviel erwartet. Nicht. Ich ging nicht davon aus, dass Du das verstehst. Ich gehe auch nicht davon aus, dass Du es nun nach der Klarstellung verstehst. Du kannst jetzt Deinen Zufallsgenerator anwerfen. Oder Deine Definitioskorinthe.

Ich finde ja angeblich über 50-jährige spannend, deren ganzes Argumentationsniveau mit dem Wort 'Selber' zusammengefasst werden kann....

Und die Frau, die ihre Tiere töten lässt, als Veganerin zu bezeichnen, ist schon ziemlich absurd, egal, was Du davon hältst, interessiert eh niemanden mehr bei all dem Mist, den Du hier schreibst.

Die Definition, die die Frau zur Veganerin macht, hast du hier eingestellt, niemand sonst.
Da muss man nur die alte Kulturtechnik 'Lesen' kennen.

[Panagionis]

Bemerkenswerte Ausdauer, die hier an den Tag gelegt wird.

Nur mal so aus Interesse... lehnen Veganer grundsätzlich die Einnahme von Medikamenten ab, die an Tieren getestet wurden? Ich kenne mich in dem Bereich nicht aus, aber vermute, dass das dann ja quasi alle sein sollten. Und wie prüfen sie das? Ich stelle es mir recht schwierig vor, an die Entwicklungshistorie zu gelangen.

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

...

*gähn*

Zitat von Panagionis

Bemerkenswerte Ausdauer, die hier an den Tag gelegt wird.

Wie ich schon schrieb, manche geilt es auf, andere einfach nur zu provozieren, manche, wenn sie die gleiche Platte zum x-ten Mal auflegen in der Hoffnung, den anderen listig und trickreich zu übertölpeln.

Zitat von Panagionis

Nur mal so aus Interesse... lehnen Veganer grundsätzlich die Einnahme von Medikamenten ab, die an Tieren getestet wurden? Ich kenne mich in dem Bereich nicht aus, aber vermute, dass das dann ja quasi alle sein sollten. Und wie prüfen sie das? Ich stelle es mir recht schwierig vor, an die Entwicklungshistorie zu gelangen.

Allerdings. Und dann müsste noch die Frage nach einer Alternative beantwortet werden.
Vorrangig geht es Veganern allerdings gegen vermeidbare Tierausbeutung und wo dies nicht möglich ist, diese zu minimieren. Prinzipiell sind alle nicht-veganen Kosmetika deshalb abzulehnen, und für Medikamente soll auch ein recht hoher Anteil keine Tierversuche benötigen. Das LPT-Labor kommt mir da spontan in den Sinn, aber die Dunkelziffer wird ähnlich hoch sein wie bei den "systemrelevanten" Tierzucht- und Schlachtbetrieben, die ebenfalls massiv geschützt werden vor Aufklärung und Offenlegung der dortigen Zustände.

[Omma]

Um das Sandkastengehabe hier mal wieder in konstruktivere Bahnen zu lenken...

Ich bin selber (noch) Fleischesser, und dem Käse werde ich wohl auch auf längere Sicht nicht absprechen, bin aber langsam aber sicher auf dem Weg, dass mich der Fleischkonsum ab und zu anwidert. Jetzt mag der ein oder andere behaupten, ich schmücke mich nur mit fremden Lorbeeren, wenn ich das ernst meinen würde, würde ich einen Schlusstrich ziehen. Nun, nein. Die Bratwurst heute war köstlich, obwohl Fleischbrei. Nicht drüber nachgedacht. An anderen Tagen ist es mir bewusster, da bringe ich es nicht über mich, Fleisch zu essen. Wurst zumindest habe ich seit 3 Jahren fast vollständig vermieden. Soll heißen: ich bin auf dem Weg.


Javaguru macht es einem mit Sicherheit nicht leicht, sich mit der Sache auseinanderzusetzen. Ich habe ja schon so manchen Veganer erlebt, aber dermaßen verbissen, borniert und herabwertend, habe ich dabei noch nie jemanden sprechen hören.
Im Kern hast du mit Sicherheit Recht, dass Tiere, egal in welcher Form sie eine Persönlichkeit, Gefühle, oder Intelligenz habe, vom Menschen schamlos ausgenutzt, misshandelt und umgebracht.
So wie du hier allerdings argumentierst, erscheint es als basiere deine ganze Weltsicht darauf, dass 98% der Weltbevölkerung Mörder seien und jeder, der ein Tier auch nur anguckt (AUSBEUTUNG!) hinter Gitter gehört. Und dumm ist. Und kaltherzig. Und Überhaupt ein Abbild des Teufels.
Nun gut, kein Wunder, wenn man sich mit so jemandem nicht inhaltlich auseinandersetzen möchte. Argumentieren kann man ja nicht, deine Meinung ist absolut. Anderen ihre Meinung zugestehen, tust du aber auch nicht, also auf welcher Grundlage soll eine Diskussion stattfinden?

Der blinde auf der anderen Seite nicht minder borniert, offenbart tatsächlich so etwas wie eine vollkommene Unfähigkeit, auf den Kern der Aussage einzugehen und auf dieser Basis inhaltlich zu argumentieren und sich auch mal anhand der Kritik mit sich selbst auseinanderzusetzen.

Naja, soweit so Internetforum.

In meinen Augen, Javaguru, gibt es durchaus Abstufungen. Der letzte Beitrag offenbart dabei direkt zwei Dinge, und das ist jeweils einer der Schwachpunkte der Argumentation von militanten Fleischessern und Veganern.
Auf der einen Seite kommt von Fleischseite das "Argument" (Wikipedia/whataboutism) "was ist mit...". "Du sagst doch das, wie kannst du dann...". Ganz einfach. Man kann nicht die ganze Welt auf einmal retten. Nur weil ich mich für Klimaschutz einsetze, heißt das nicht, dass ich nie wieder fliegen darf, von heute auf morgen zu 100% vegan bin, nur noch unverpackt, second hand, bio und fair trade kaufe. Es ist ein erster Schritt. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Dieser absolutistische Maßstab ist nicht zu erfüllen, für beide Seiten nicht, denn damit kommen wir zu Punkt 2 un der geht dann an Javaguru.

Bei der Art wie du nämlich argumentierst, ist genau dieser absolutistische Maßstab, den du selbst an Fleischesser anlegst, der einzige, an dem du dich selbst messen lassen kannst. Deswegen ist die Frage von Panagionis durchaus berechtigt und die einzige mögliche Haltung von dir zu dieser Frage kann nach deinem Maßstab nur eine vollständige Ablenhnung von Medikamenten sein.

[crycorner]

Zitat von BlinderBarmer

Das ist ein Missverständnis, ich habe doch gesagt, dass ich Veganismus als Ernährungsform völlig i. O. finde, muss ja jeder selber wissen.

Okay, dann habe ich es aus dem Kontext heraus falsch verstanden.

[crycorner]

Hallo Omma,

Guru hat an mehreren Stellen eingeräumt, dass Veganismus nicht überall möglich ist. Wenn auch nicht an den Stellen, die BB bestätigt wissen wollte.

Aber ja, so ist es schwierig, einen Zugang zum Thema zu finden. Wenn Du konkrete Fragen hast, kannst Du gerne auch mich per PN fragen.