Belagwechsel (Sammelthread): wann, wie oft ...

[w_W_]

Ich kann Euch nur dringend raten, als Abteilungsleiter oder Einkäufer für einen
Spieler mit altem Material nur aktiv zu werden, wenn es sich absolut nicht mehr
vermeiden läßt. Ich stand neulich einem meiner Herren gegenüber, der neues
Material haben wollte: Er drückte mir seinen Schläger als Referenz in die Hand:

--> Holz: Eberhart Schöler (Blattgröße = "Teppichklopfer")
--> Beläge: BTY Fräulein in 1,7mm (?)
--> Gekauft hat er das Mitte / Ende der 80er, sagte er.

Das Holz war eigentlich noch gut... aber man bekommt keine passenden
Beläge mehr zu kaufen; alle Beläge sind mehr oder weniger 2cm zu kurz.
Die Fräulein- Beläge waren ausgehärtet und glichen von der Beschaffenheit eher PVC...

Viele Tests und Anekdoten später haben wir nun ein
Bty Koji Matsushita mit Yasaka Antipower- Belägen als Ersatz gefunden...




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Wo wir da gerade so bei sind:
Ich habe auch noch einen Kandidaten, der Barna spielt / spielen möchte.
Das Holz hat er noch... das ist glaube ich noch größer als das Schöler.

Aber welche Noppe kann ich ihm mal empfehlen, damit er mehr Tempo
in den Ball bekommt? Seit der Einführung des 40er Balls ist er mit der
VH ungefährlich und logischerweise sehr unzufrieden.
Zur Zeit spielt er Joola - Noppen und sucht etwas schnelleres, also
mit einem dünnen schwamm. die TSP Spectol - Noppe ist leider 2cm zu kurz.

Also: Was nehmen?

Bald wird er die Noppen wechseln müssen...wenn noch mehr ausbrechen...

[Fastest115]

Holz: andro Victor def. das ist auch ne Pfanne und dafür müßte es Beläge geben. Oder mal bei Andro fragen was da noch passt an NA belägen.

OX beläge kann man ja etwas dehnen dann passen die auch noch auf Barna Hölzer. Die meisten Beläge heute sind 17*17 cm....

Letzte lösung. alötes Holz etwas kleiner machen...wäre aber zu schade bei so ner rarität und schwingt natürlich anders und ist nicht rückgängig zu machen

[masl83]

Andro Classic als Barna Nachfolger, das spielt auch einer bei uns seit Barna verboten ist

[Fastest115]

jo im prinzip richtig. aber es soll ja nen etwas schnellerer sein also mit schwamm und die sind meist nur max 17*17 und passen dann auf die ganz alten Barnahölzer nicht drauf weil die jenseits der 17 liegen

[w_W_]

Zitat von masl83

Andro Classic als Barna Nachfolger, das spielt auch einer bei uns seit Barna verboten ist

Ich glaube, die Noppe hat er auf einem seiner Hölzer.
Andro Classic kommt mit bekannt vor vom Namen her.

Und so etwas in schneller... suchen wir glaube ich für unseren Noppen- Mann...

[serxas]

Zitat von Obachecka

Und genau deswegenb sollte man ja auch früh genung wechseln, wird immerwieder geraten

früher in meiner Jugendzeit, das heisst in den 80er Jahren, haben wir sogar mit Belägen und Schlägern gespielt, die 1-3Jahre alt waren, weil wir selbst kein Geld verdient haben. Gerade die 1-2Jahre alten Beläge waren noch ziemlich griffig. Heutzutage muss man fast jedes halbe Jahr die Beläge wechseln, um weiterhin vernünftig, sprich mit allen Schlagtechniken, spielen zu können. Und die Tensoren von heute scheinen ja noch weniger haltbaerer zu sein wie die klassischen Beläge. Die Belagindustrie von heute verdient deutlich mehr Geld an den Belägen. Das schlimme ist, das dies von den Verbänden und dem Hauptverband ITTF sogar stark unterstützt wird. Ein paar anschauliche Beispiele dazu: plötzlich verschwinden Zulassungen aus der ITTF-Liste für diverse Noppen-Innen-Beläge, weil die Zulassungsgebühren vom Hersteller an die ITTF nicht mehr bezahlt wird, weil es sich für den Hersteller nicht mehr wirtschaftlich rechnet. Daraufhin verschwinden solche Beläge auch von der ITTF-Zulassungsliste,obwohl diese nicht verboten sind und damit auch keiner gültigen Regel verstossen. Meine Meinung: Die Zulassungsgebühren der ITTF sind reine Geldmacherei. Man stelle sich vor einer renommiertesten Beläge wie der Sriver oder der Bryce, was bestimmt sehr viele spielen, wird von heute auf morgen nicht mehr produziert und BTY zahlt die Zulassungsgebühren an die ITTF nicht. Was passiert in so einem Fall? Dann verschwindet auch der Sriver auf der ITTF-Zulassungsliste. Dann würden viele schreien und frustriert sein. Manche hier im Forum würden dann sagen. Der Sriver ist verboten, weil er nicht auf der Zulassungsliste steht. So ist es eben... thats Life

[Fastest115]

Ja das ist mit vielen Belägen passiert die wirklich gut waren. Aber die renomierten herstelle wie zb Butterfly lassen den Belag dann immer noch 2-3 Jahre auf der Liste und zahlen dafür auch wenn er nicht mehr Produziet wird. Sie gehen dann eben meist auch zurecht davon aus das die Beläge nach 2-3 Jahren eh runter sind und nicht mehr "spielbar" . Sprich man hat den Leuten die die gekauft haben ne Aufbrauchfrist eingeräumt.

Die Problematik ist die: wenn man sagen würde. Einmal Zulassung = Immer Zulassung könnte man keine Beläge die mal erlaubt waren nachträglich verbieten. Weil dann zu sagen Ja Belag X da machen wir da aber Belag Y nicht wäre dann sehr viel Willkür. So wird jeder Belag jedes jahr neu zugelassen und wenn er dann nicht mehr den regeln entspricht (wie jetzt zb die GLN) bekommen sie keine neue Zulassung ebenso natürlich nicht wenn sie nicht mehr zur Zulassung eingereicht werden. Und die Kosten für die Zulassung sind eben für die Jährliche Neue Prüfung...

[serxas]

Zitat von Fastest115

...
Die Problematik ist die: wenn man sagen würde. Einmal Zulassung = Immer Zulassung könnte man keine Beläge die mal erlaubt waren nachträglich verbieten. Weil dann zu sagen Ja Belag X da machen wir da aber Belag Y nicht wäre dann sehr viel Willkür. So wird jeder Belag jedes jahr neu zugelassen und wenn er dann nicht mehr den regeln entspricht (wie jetzt zb die GLN) bekommen sie keine neue Zulassung ebenso natürlich nicht wenn sie nicht mehr zur Zulassung eingereicht werden. Und die Kosten für die Zulassung sind eben für die Jährliche Neue Prüfung...

eigentlich müsste die ITTF zwei Listen Pflegen meiner Meinung nach, jedoch machen sich das die Herren bei der ITTF sehr einfach und pflegen nur eine Liste, die sog. Zulassungsliste. Es müsste zusätzlich noch eine separate Liste, eine Verbotsliste geben, in der auch alle Beläge auftauchen, die auch tatsächlich von der ITTF im Laufe der Zeit verboten wurden sind, aus welchem Grunde auch immer. Aber Beläge, die aus wirtschafslichen Gesichtspunkten nicht mehr produziert werden, automatisch als verboten einzustufen, weil die ITTF aktuell noch bequem nur eine Liste, die Zulassungsliste pflegt(pflegen möchte), ist eine Frechheit der ITTF, die in meinen Augen nicht vertretbar ist.

[Fastest115]

Zitat von serxas

eigentlich müsste die ITTF zwei Listen Pflegen meiner Meinung nach, jedoch machen sich das die Herren bei der ITTF sehr einfach und pflegen nur eine Liste, die sog. Zulassungsliste. Es müsste zusätzlich noch eine separate Liste, eine Verbotsliste geben, in der auch alle Beläge auftauchen, die auch tatsächlich von der ITTF im Laufe der Zeit verboten wurden sind, aus welchem Grunde auch immer. Aber Beläge, die aus wirtschafslichen Gesichtspunkten nicht mehr produziert werden, automatisch als verboten einzustufen, weil die ITTF aktuell noch bequem nur eine Liste, die Zulassungsliste pflegt(pflegen möchte), ist eine Frechheit der ITTF, die in meinen Augen nicht vertretbar ist.

Nochmal. Es gibt keine Beläge die verboten werden!!!!

Es gibt nur Beläge die eine geänderte Zulassungsregel nicht mehr erfüllen.

Na klar könnte man eine solche Liste führen. ich sag mal als Beispiele:
1. Joola Clipper. Ein beliebter Belag der 80er Jahre der dem Sriver ähnlich war und irgendwann verschwunden ist
2. Der Feint long (der erste) der wegen geänderter Noppenratio nicht mehr zugelassen ist
3. Joola Stratos natur. Dieser Off Belag darf nicht mehr gespielt werden, da er nicht rot oder schwarz ist.

Die Probleme. Wenn man eine Liste mit Belägen ala Clipper führt also die eigentlich gegen keine Regel verstoßen im Moment der "nicht mehr Zulassung": Was macht man damit dann? Bleiben die weiter geduldet erlaubt? Wieviele 1000 Beläge stehen da drauf? Die Liste würde ja immer länger immer wenn nen Belag nicht mehr Produziert wird. Und wir reden ja hier nicht nur von Joola Butterfly und Donic sondern auch von Marken die noch nie nen Mensch in Europa gehört hat. Und die meisten dieser Beläge gibt es eh nicht mehr wirklich häufig. Wer spielt schon nen Belag der 1990 oder so zum letzten mal gebaut wurde und noch die gleichen Eigenschaften hat und der noch nicht zum Anti mutiert ist...

Dazu muß man dann ggf noch Beläge gesondert aufführen, die nur teilweise erlaubt bleiben dürfen. Beispiel Joola Clipper den gab es auch in grün. Sprich auf der Liste müßte stehen Joola Clipper weiter geduldet aber nicht in grün. (ich weiß das sollte man wissen das nur rot und schwarz ist. war nur nen Beispiel. )

Dann hat man ne dritte Liste wo man alle aufführt die wie Feint long oder Stratos natur aufgeführt werden. Auch irre lang.

Ich denke da ist der Aufwand wirklich riesig und wofür? damit 20 Leute in der Welt nen 20 Jahre alten Belag weiter spielen können?

[Hdd]

Zitat von w_W_

Wo wir da gerade so bei sind:
Ich habe auch noch einen Kandidaten, der Barna spielt / spielen möchte.
Das Holz hat er noch... das ist glaube ich noch größer als das Schöler.

Aber welche Noppe kann ich ihm mal empfehlen, damit er mehr Tempo
in den Ball bekommt? Seit der Einführung des 40er Balls ist er mit der
VH ungefährlich und logischerweise sehr unzufrieden.
Zur Zeit spielt er Joola - Noppen und sucht etwas schnelleres, also
mit einem dünnen schwamm. die TSP Spectol - Noppe ist leider 2cm zu kurz.
Also: Was nehmen?
Bald wird er die Noppen wechseln müssen...wenn noch mehr ausbrechen...

Ich spiele auf dem Barna Holz (nach andro classic und mehreren Jahren mit minical m - den Belag gibts wohl nicht mehr bzw. steht er nicht mehr auf der Zulassungsliste) inzwischen mit Joola Amigo. Der Belag hat eine Textilunterlage und scheint schneller zu sein als die anderen Beläge; vielleicht kommt es mir aber auch nur so vor.
Hdd