Neue Infos zur geplanten Vereinigung - Präsidiumsteam TTBW stellt sich zur Wahl

[Charlie_Harper]

Zitat von maninblack

Es ist verwunderlich, dass offensichtlich keiner einen Blick in die Satzung des BATTV geworfen hat – eindeutig geklärt:

§ 31 –Auflösung/Verschmelzung des BTTV
1.Die Auflösung/Verschmelzung des BTTV kann nur durch Beschluss des Verbandstages erfolgen. Die Beschlussfassung muss mit der Einberufung des Verbandstages angekündigt werden. Zur Gültigkeit des Beschlusses ist eine Mehrheit von 4/5 aller anwesenden Stimmen erforderlich. Es ist eine namentliche Abstimmung erforderlich.

2.Bei der Auflösung des BTTV fällt das nach Erfüllung aller Verbindlichkeiten verbleibende Restvermögen an den Badischen Sportbund, der es unmittelbar und ausschließlich für gemeinnützige Zwecke, insbesondere zur weiteren Förderung des Tischtennissports, zu verwenden hat. Bei einer Verschmelzung fällt das verbleibende Restvermögen an den neuen Verein.

Dieser Abschnitt der Satzung ist mir natürlich bekannt. Es geht aber nun darum, ob die Vereinsvertreter "in der Öffentlichkeit" ihre Ja- oder Nein-Karte heben, so dass es alle Anwesenden sofort sehen, wie Verein X abstimmt, oder ob Verein X aufgerufen wird, und dann seine Karte in eine bereitgestellte Wahlurne wirft.

Dass dann auf dieser Wahlkarte später bei der Auszählung ersichtlich sein wird, wie Verein X abgestimmt hat, ist bei "namentlicher Abstimmung" sicher im Bereich des Möglichen, bzw. liegt für mich nahe. Genau weiß ich es aber nicht. Ich bemühe mich um Klärung.

[maninblack]

Namentlich ist nicht geheim, nur darum geht es.

Ob auf Wahlzettel (Urne) und anschließend Auszählung oder per Stimmkarte in der Versammlung (unterschiedlich viele Stimmen je Verein möglich), das Ergebnis wird nachträglich für jeden sichtbar.

Vorteil der Wahlurne (keiner kommt unter „Zugzwang“), das Ergebnis wird erst zum Schluss verkündet. Bei „offener“ Abstimmung könnte der ein oder andere sich durch vorhergehende "Abstimmungen (pro / contra)" genötigt fühlen.

[drive-tt]

Zitat von Chris Kratzenstein

Das Vermögen fällt an TTBW da es eben eine Verschmelzung ist und keine Fusion. Nach Rücksprache mit mehreren Juristen hat man sich unter anderem für diesen Weg entschieden.

Das macht rechtlich einen Unterschied.

Bevor hier jetzt dann Aussagen kommen, dass damit das ganze Geld des BaTTV weg sei.

Die TTBW Homepage läuft von Anfang an und immer noch unter

“ F U S I O N ".

[Boing Boing]

Ist eine Verschmelzung und eine Fusion nicht das selbe? Vielleicht wollte Chris sagen, dass es keine Übernahme ist sondern eine Verschmelzung.

Edit: der Badische Sportbund unterscheidet tatsächlich zwischen Verschmelzung und Fusion, in der Wirtschaft scheint das aber das selbe zu bedeuten.
https://www.badischer-sportbund.de/f...schmelzung.pdf

[Charlie_Harper]

Zitat von maninblack

Es ist verwunderlich, dass offensichtlich keiner einen Blick in die Satzung des BATTV geworfen hat * eindeutig geklärt:

§ 31 *Auflösung/Verschmelzung des BTTV

...

2.Bei der Auflösung des BTTV fällt das nach Erfüllung aller Verbindlichkeiten verbleibende Restvermögen an den Badischen Sportbund, der es unmittelbar und ausschließlich für gemeinnützige Zwecke, insbesondere zur weiteren Förderung des Tischtennissports, zu verwenden hat. Bei einer Verschmelzung fällt das verbleibende Restvermögen an den neuen Verein.

Ich sehe auch keinen wirklichen Unterschied zwischen den Begriffen "Fusion" und "Verschmelzung". Die Unterscheidung ist für den Laien irrelevant, daher ist es wohl zumindest in der Forumsdiskussion in Ordnung, die beiden Begriffe als Synonyme zu verwenden.

Wichtig ist in diesem Zusammenhang doch nur, dass das Vermögen des Battv im Falle einer "Verschmelzung oder eben Fusion" NICHT an den Badischen Sportbund geht wie bei einer "Auflösung", sondern an den aus der Verschmelzung/Fusion neu entstehenden Verband.

Offiziell ist es eine Verschmelzung, da es ja auch einen einstimmig angenommenen Verschmelzungsvertrag gibt. Ich vertraue in jedem Fall darauf, dass die Verantworlichen, die juristischen Feinheiten kennen und berücksichtigen.

Im von Boing Boing verlinkten Leitfaden ist der Unterschied zwischen Fusion und Verschmelzung anschaulich erklärt. Der Hauptunterschied ist imho, dass bei einer Fusion das Vermögen zunächst liquidiert und dann übertragen wird, bei einer Verschmelzung wird das Vermögen NICHT abgewickelt, sondern " im Wege der sog. Gesamtrechtsnachfolge auf einen anderen Verein (in unserem Fall also ggf. TTBW) übertragen.

[drive-tt]

Zuerst Fusion, dann

" K O N F U S I O N "

[Charlie_Harper]

Zitat von maninblack

Namentlich ist nicht geheim, nur darum geht es.

...
Vorteil der Wahlurne (keiner kommt unter „Zugzwang“), das Ergebnis wird erst zum Schluss verkündet. Bei „offener“ Abstimmung könnte der ein oder andere sich durch vorhergehende "Abstimmungen (pro / contra)" genötigt fühlen.

Genau darum geht es wohl noch bei der Klärung. Es wurden hier auf Bezirkstagen diesbezügliche Bedenken geäußert. Daher ist man wohl noch am Überlegen...

[Charlie_Harper]

Zitat von drive-tt

Zuerst Fusion, dann

" K O N F U S I O N "

Der ist nett

[drive-tt]

Die meiste Arbeit mit der Verschmelzung ab 1.1.2020 wird wohl auf die TTBW Geschäftsstelle in Stuttgart mit Geschäftsführer Thomas Walter und seiner Mannschaft zukommen. Thomas ist ein ausgezeichneter Arbeiter und Sportler, der die Wochenenden auch noch mit Tischtennis (DJK SB Stuttgart) verbringt.
Danke Thomas für Deinen jahrelangen Einsatz für unseren Tischtennissport.

[Pointgard]

Was die Arbeitsleistung und die privaten Einsätze des Herrn Walter hier mit dem Thema zu tun haben, entschließt sich mir nicht, aber ich bin sehr sicher, dass es keine zusätzliche Arbeit für die Geschäftsstelle in Stuttgart geben wird.
Konfusion ist wirklich nett und es ist einfach schlecht vorbereitet durch den Präsidenten. Das Abstimmungsprozedere hätte bereits mit der Einladung erfolgen müssen, ist nicht geschehen. Eine Abstimmung in Wahlkabinen ist ja noch möglich, nur so ist ein Chaos zu verhindern.
Ich würde mir auch eine frühe Veröffentlichung der Spielklasseneinteilung wünschen, allerdings reicht mir dies auch noch im Juli. Der dafür zuständige Fachwart ist allerdings ein Befürworter, so dass dies sicher kein Argument FÜR die Fusion ist.
Wie dem auch sei, es wird weder eine Fusion, noch eine Verschmelzung noch sonst irgend etwas mit drei geben.