HISTORY: Zeitreise rund ums Frischkleben

[Bow]

Original erstellt von Edwin
hi,


..., es ist einfach definitiv nicht erlaubt:

1.) int. tt-regeln B 3.2.3.9: "Der Schiedsrichter ist verantwortlich dafür, für ununterbrochenes Spiel zu sorgen;"

Zwischen den Sätzen gibt es Satzpausen von zwei Minuten, ich habe nicht davon geredet, den Belag während des Satzes wieder zu befestigen....

(darunter fällt auch das "abfallen" eines belages, denn das wort "zerbricht" ist imo nur noch ein überbleibsel aus der zeit, wo es noch kein frischkleben gab, siehe 3.)

Auch von "abfallen" des Belages war keine Rede, sondern nur von an einer Seite gelöstem...

4.) B 4.2.3: "In den Pausen während eines Spiels lassen die Spieler ihren Schläger auf dem Tisch liegen, sofern ihnen nicht der Schiedsrichter etwas anderes erlaubt." (denkbar z.b. um kantenband anzukleben, oder die beläge zu wischen, nicht aber, um nachzukleben, folgt z.b. aus 5.)

Ich habe auch nicht von Nachkleben in der Form, daß der ganze Belag neu geklebt wird, geredet, sondern nur davon, den Belag an der einen Seite wieder zu befestigen...

5.) B 4.4.6: "Die Spieler müssen während des ganzen Spiels im Spielraum (der Box) oder in dessen Nähe bleiben; Ausnahmen bedürfen der Zustimmung des Oberschiedsrichters. Während der Pausen zwischen den Sätzen dürfen sich die Spieler nicht mehr als drei Meter vom Spielraum (der Box) entfernt unter Aufsicht des Schiedsrichters aufhalten." (ausnahme gibt's garantiert nicht zum nachkleben)

Ich habe das auch berücksichtigt und ausdrücklich geschrieben, daß ein Betreuer oder M.-kamerad die Befestigung vornimmt...

6.) B 5.3.3: "Die Schlägerbeläge müssen in einem ordentlich belüfteten Raum bzw. einer entsprechenden
Zone auf dem Schläger befestigt werden. Davon abgesehen, ist die Verwendung von Flüssigklebern in der gesamten Spielhalle nicht zulässig." (jede möglichkeit, dass als spieler einzuhalten, ist weiter als 3m von der box entfernt, siehe 5.)

s.o....

hab ich was vergessen?

Ja, meinen Beitrag zu lesen!

wie auch immer, ich bin gespannt, wie man als sr die missachtung dieser 6 punkte mit "fingerspitzengefühl" (ich fange auch langsam an, dieses wort zu lieben ) rechtfertigen will.

gruß.

Und ohne Mißachtung dieser 6 Punkte?

Gruß

[Mephisto]

Ich finde in Edwins Ausführungen sehr wohl die Antworten auf die offenen Fragen. Und da macht es auch keinen Unterschied, wer in der Satzpause was Verbotenes macht.

Nicht falsch verstehen, mir gehts ums Spiel und ich bin Befürworter des Fingerspitzengefühls (Hallo Ralph ). Hier geht es aber nun mal um die Regeln und nicht um die Interpretation derer von Nichtschiris, die im Sinne der Regel dann noch falsch ist.

[micwin]

Also man sollte von den vier Vorschlägen eigentlich nichts verändern. Selbst wenn das frischkleben gesundheitliche Gefahren aufweißt, sollte man doch selber fähig sein einzuschätzen ob das Risiko eingeht oder nicht. Man muß das Frischkleben im gut gelüfteten Bereich und extra dafür ausgeschilderten Bereich durchführen, in dem sich die anderen "Nicht-Frischkleber" nicht aufhalten.

[Ralph]

da habe ich es ja wohl geschafft, einen bleibenden Eindruck zu hinterlassen ........

mein konkretes Problem mit diesem Wort liegt nur daran, daß immer die Person, die besagtes Fingerspitzengefühl einfordert, auch diejenige ist, die davon profitieren möchte und sich später darüber mokiert, daß man auch bei seinem Gegner ein bißchen großzügig ist ....
Ausnahmen bestätigen die Regel!!

Gruß Ralph

[Bow]

Original erstellt von Mephisto
Ich finde in Edwins Ausführungen sehr wohl die Antworten auf die offenen Fragen. Und da macht es auch keinen Unterschied, wer in der Satzpause was Verbotenes macht.

Und ich eben nicht. Ich möchte ja auch nur rausfinden was Sache ist. Dieses von mir erwähnte konkrete Beispiel ist nämlich nicht selten. Und nochmal: Es geht mir nicht darum, den ganzen Belag wieder draufzukleben, sondern lediglich darum, den Belag an einer Stelle wieder zu befestigen, damit man damit wieder einigermaßen spielen kann. Und "wer in der Satzpause was Verbotenes macht", sagt mir auch nichts, da mußt Du schon konkreter werden. Das will ich ja gerade anhand der Regeln wissen, ob eben dieser Fall in meinem vorigen Beitrag OHNE konkrete Mißachtung dieser Regeln nach Fingerspitzengefühl erlaubt werden kann...

Nicht falsch verstehen, mir gehts ums Spiel und ich bin Befürworter des Fingerspitzengefühls (Hallo Ralph ). Hier geht es aber nun mal um die Regeln und nicht um die Interpretation derer von Nichtschiris, die im Sinne der Regel dann noch falsch ist.

Das heißt für Dich dann, daß jeder Nichtschiri sich aus den Regeln raushalten möge, oder was? Die sind ja nicht nur für die Schiris da, Du siehst, mir gehts auch ums Spiel. Und was an der Interpretation falsch ist, hätte ich ja gern gewußt, und nicht ein: "Falsch, 6, setzen!"

@Ralph: dann bin ich wohl eine dieser berühmten Ausnahmen, wer mich kennt, weiß das.


In Hoffnung auf eine vernünftige Diskussion mit Inhalten, euer Bow.

[Edwin]

ho bow,

erstmal - ich habe deinen beitrag sehr wohl gelesen, meine antwort aber sehr allgemein gehalten, da ich nicht nur dir geantwortet habe.

zu deinem konkreten beispiel: es ist immer noch verboten, da du zwar jetzt "nur" noch gegen 4.) verstößt, aber niemand hat behauptet, dass nachkleben in den satzpausen nur verboten ist, wenn alle o.g. 6 punkte zutreffen. gegen 4.) verstößt du auf jeden fall, da ein sr einem spieler nicht erlauben kann, seinen schläger nicht auf dem tisch liegen zu lassen, damit dieser nachgeklebt werden kann, von wem auch immer.

zu den gründen: wer sagt mir denn, dass der betreuer nicht den kompletten belag neu aufklebt, oder einen anderen (sollte es denn wirklich möglich sein, einen belag in 2 minuten neu aufzukleben)? hierdurch würde dem spieler evtl. ein vorteil gegen seinen gegenspieler verschafft, was nicht okay wäre.

daher kommen doch die regeln, dass der schläger auf dem tisch liegenzubleiben hat (der sr sieht den schläger) und dass der spieler sich in der satzpause höchstens 3m von der box unter aufsicht des sr aufhalten darf (der sr sieht den schläger). es hat einfach in einem laufenden spiel niemand was mit dem schläger eines spielers anzufangen, außer diesem selbst. er darf also nur, wenn der belag so stark rumflappt, dass er nicht mehr ordentlich damit spielen kann, in der satzpause kantenband anlegen oder seinen schläger wechseln. passiert ihm das mitten im satz, MUSS er seinen schläger wechseln.

gruß.

[Bow]

Ok, das habe ich verstanden, danke.
Es klingt nur so raus, naja, Du schreibst es sogar ausdrücklich, daß man nicht weiß, was dann mit dem Belag geschieht und daß das jemand ausnutzen könnte, um entweder wirklich ganz neu aufzukleben, oder sogar den Belag zu wechseln. Das wäre in der Tat unfair und Regelwidrig. Ich finde es nur schade, daß man das unterstellen muß, denn wäre es tatsächlich erlaubt (mein Beispiel), dann würden das von Dir gesagte manche wohl zweifellos auch tun. Ich würde es nicht tun, aber das weiß dann ja auch keiner.
Bei mir ist das paarmal passiert, wenn ich sehr früh nach dem Kleben den Ball beim Topspin mit der oberen Belagskante voll getroffen habe, dann hat sich der Belag da gelöst, ich mach jetzt halt gleich von vornherein Kantenband drauf. Davon ganz abgesehen, würde allein die Diskussion, ob es erlaubt ist oder nicht, daß ich mir meinen Belag wieder befestigen lasse, wohl die zwei Minuten Satzpause auf jeden Fall übersteigen.

[Master of TT]

he mädels

was soll der scheiss mit dem lösungsmittel aus dem kleber raus? dann stinkt er odch nicht mehr so geil!!!

schaut doch mal, für viele ist es eine psychologische sache zu kleben!!!

ausserdem, wenn der kleber nicht mehr stinkt, dann macht das kleben keinen sinn mehr, denn durch das lösungsmittel wird man total high und ist das nicht der hauptgrund das man klebt?????

[Freddie]

@master of TT

Bei manchen wirkts wirklich auf die Psyche.

[Coyote]

Zum Thema Kantenbandkonstruktionen...

Wie steht es mit den Regeln, wenn ich statt 1 (oder 2) Lagen Kantenband "längs" um den Schläger zu wickeln, dasselbe in kurze Stücke zerlege und die Beläge damit an 3 oder 4 Stellen "quer" befestige? Dabei bleibt es natürlich nicht aus, dass das Kantenband mindestens 1cm auf die Beläge reicht.

Laut Definition steht das Kantenband bei dieser Konstruktion ja nicht über, aber es sieht doch recht eigenwillig aus. Selber habe ich es noch nie probiert, ich habe es nur auf dem ein oder anderen Turnier mal gesehen und mich gewundert.

-Coyote-