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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1121  
Alt 17.06.2011, 13:33
Hdd Hdd ist offline
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Hdd ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Bei offiziellen Verbandsveranstaltungen auch. In der Ausschreibung müssen sämtliche Regelungen im Vorneherein getroffen werden, ein spontanes "wir setzen vor Ort die Kontrollen aus weil der Ausrichter das besser findet" gibt es nicht. Diese Ausschreibung muss zudem vom Veranstalter (= DTTB) genehmigt werden.
Mir sind die jeweiligen Zuständigkeiten noch nicht klar. Ich nehme als Beispiel Kreismeisterschaften. In der Ausschreibung ist natürlich ein OSR angegeben.
Bei den KM erscheint der OSR überraschend mit einem kompletten Satz der neuen Messgeräte. Muss der Ausrichter bzw. der Sportausschuss (Sportwart) des Kreises, der für die Durchführung der KM verantwortlich ist, entsprechende Messungen zulassen?
Gruss Hdd

Geändert von Hdd (17.06.2011 um 13:38 Uhr)
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  #1122  
Alt 17.06.2011, 13:56
User 17544 User 17544 ist offline
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Mir sind die jeweiligen Zuständigkeiten noch nicht klar. Ich nehme als Beispiel Kreismeisterschaften. In der Ausschreibung ist natürlich ein OSR angegeben.
Bei den KM erscheint der OSR überraschend mit einem kompletten Satz der neuen Messgeräte. Muss der Ausrichter bzw. der Sportausschuss (Sportwart) des Kreises, der für die Durchführung der KM verantwortlich ist, entsprechende Messungen zulassen?
Ich nehme mal an, dass das rein fiktiv ist...

Schlägerkontrollen werden bei Individualmeisterschaften nicht vom OSR durchgeführt. Das machen Schlägerkontrolleure. So etwas wird immer im Vorfeld angegeben und auch mit dem zuständigen Ausrichter abgeklärt. So etwas muss schließlich organisiert werden. Es muss ein Schlägerkontrollzentrum geschaffen werden, wofür ein Raum benötigt wird. Die Stichproben müssen geregelt werden. Aushänge, die die Spieler darüber informieren, wer wann seinen Schläger zur Kontrolle abzugeben hat, müssen erstellt und dessen Einhaltung kontrolliert werden. After-Match-Kontrollen, lassen sich auf einer KM auf der keine SRaT eingesetzt werden schon mal gar nicht befriedigend für alle Beteiligten organisieren. Auf einem Turnier, wo keine SRaT eingesetzt werden - ich nehme mal an, dass das DTTB-weit so ist - ist ein Schlägerkontrollzentrum sicher witzlos. Da kann jeder zur Kontrolle einreichen was er will. Mit was er dann wirklich spielt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
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  #1123  
Alt 17.06.2011, 14:05
Noppenzar Noppenzar ist offline
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Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Ich verstehe die Aufregung einiger hier schreibender (Schiedsrichter?) nicht.

Ist doch wohl zur Zufriedenheit ALLER anwesenden geregelt gewesen, also wo liegt das Problem?

Den sr, der ohne Kontrollen gar nicht gekommen wäre, versteh ich auch nicht!

Mensch, Steck dir die 20 Euro plus kilometergeld ein, heb die Hand beim netzaufschlag und schau dir ein bisschen tischtennis an.

Ansonsten war's ja ne dttb veranstaltung und da sitzen kluge leute, die alles wollen, nur keine schlechte Publicity.

Clevere Strategen, siehe German Open, wo dann plötzlich die "maschine kaputt" war...

Der wttv hat ja ein paarmal vorgemacht, wie man es nicht machen sollte hatte aber hier sicher nix zu melden und musste die Vorgaben des dttb umsetzen.

Also: alle wieder abregen, bald kommen die bzm Arnsberg, sicher wieder mit originellen messmethoden...
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  #1124  
Alt 17.06.2011, 14:07
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Sämtliche Verbandsvertreter, einschließlich der jeweiligen Präsidenten der Verbände, sind von den Mitgliedern gewählt. Natürlich geht dies über mehrere Ebenen (am Bezirkstag wählen die Vereinsvertreter die Funktionäre, am Verbandstag wählen Bezirksfunktionäre sowie weitere Deligierte die Verbandsvertreter, am Bundestag ...). Aber auch diese Funktionäre kann man folglich abwählen und muss eben nicht "andere Wege einschlagen".
Ich gehe mal davon aus, dass Chirurg eh nur Interesse daran hat möglichst viel rumzunörgeln und jeden, der sich engagiert zu kritisieren. Für sie ist jeder Offizielle eh ein Vollidiot und sie wird einen Teufel tun einen Finger für den TT-Sport krummzumachen. Würd' mich nicht mal wundern, wenn sie sich bei den kleineren Aufgaben, die in ihrem Heimatverein anfallen eben so aufs Nörgeln beschränkt und ihren Vereinskollegen zwar erzählt, wie man alles besser machen könnte, aber an den Tagen wo man ihre Hilfe brauchen könnte, hat sie dann aller Wahrscheinlichkeit nach keine Zeit. Für so etwas sind immer andere Idioten zuständig und alle sollen froh sein, dass sie überhaupt dort spielt...
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  #1125  
Alt 17.06.2011, 14:08
Vektor Vektor ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

... was dann doch wieder nichts anderes ist als ein totaler Freibrief auf Kreis- und vermutlich auch Bezirksmeisterschaften, wohingegen mit Enez auch auf solchen Veranstaltungen Kontrollen stattfanden - aber das darf ja jetzt nicht mehr sein.

Dieses Auseinanderdriften (keine vernünftige Kontrollmöglichkeit hier; extreme Millimeterarbeit in einem für den normalen Hobbyspieler absolut nicht nachvollziehbaren Bereich dort) kann es doch nun wirklich nicht sein - da sollte es niemanden wundern, wenn es zu den Disqualifikationsorgien kommt, von denen berichtet wurde.
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  #1126  
Alt 17.06.2011, 14:29
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Ansonsten war's ja ne dttb veranstaltung und da sitzen kluge leute, die alles wollen, nur keine schlechte Publicity.
Da wird sicherlich zumindest ein Fünkchen Wahrheit dran sein. Nur ob die freiwilligen SR wegen ein paar Euro sich bereit erklärt hätten das Pfingstwochenende zu opfern, wenn sie denn gewusst hätten, dass sie dort als Staffage fungieren sollen, steht auf einem anderen Blatt...

Nicht von jedermann gemocht zu werden, ist eine Sache mit der sich so ziemlich jeder Mensch arrangieren können sollte. Sich zum Kasper machen zu lassen, ist sicher etwas, was so ziemlich jeder Mensch - und ich nehme mal an auch Schiedsrichter - eher gern vermeidet.

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Clevere Strategen, siehe German Open, wo dann plötzlich die "maschine kaputt" war...
Diese Veranstaltung fiel allerdings in die Zuständigkeit der ITTF

Die waren diesbezüglich um einiges cleverer als der DTTB in Siegen. Auf die jeder Grundlage entbehrende Idee gültige Grenzwerte einfach mal hochzusetzen um schlechte Publicity zu vermeiden, ist die ITTF nicht gekommen
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  #1127  
Alt 17.06.2011, 14:49
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Ich verstehe die Aufregung einiger hier schreibender (Schiedsrichter?) nicht.

Ist doch wohl zur Zufriedenheit ALLER anwesenden geregelt gewesen, also wo liegt das Problem?
Das Problem ist, dass offiziell von den Vorgaben zur Schlägerkontrolle abgewichen worden ist und damit die Verbindlichkeit der Materialregeln entgegen der Turnierausschreibung infrage gestellt worden ist. Allerdings nicht generell, sondern so, dass selektiv einzelne "problematische" Kriterien, bei deren Einhaltung die Senioren offenbar Schwierigkeiten hatten, herausgegriffen wurden. Warum sind in Siegen nicht auch alte Curls zugelassen worden - klingt doch alles ähnlich? Bei der "Zufriedenheit" braucht man nicht viel Phantasie, dass nun die Forderung laut werden wird, das beim nächsten Turnier genauso (regelwidrig) zu handhaben bzw. dass es Proteste geben wird, wenn es regelgemäß anders gehandhabt wird.

Eine andere Möglichkeit, so ein Turnier zur Zufriedenheit aller zu gestalten, wäre, dass alle mit regelgerechtem Material antreten, aber man bekommt den Eindruck, dass es dann noch mehr Unzufriedenheit gäbe, weil dann nicht mehr (factory-)getunt werden darf, der Anti nicht glattgehalten werden darf, Beläge ausgelüftet werden müssen, zu dicke Beläge wegfallen usw.

Geändert von Setz-It (17.06.2011 um 14:57 Uhr)
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  #1128  
Alt 17.06.2011, 14:58
Chirurg Chirurg ist offline
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Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ich gehe mal davon aus, dass Chirurg eh nur Interesse daran hat möglichst viel rumzunörgeln und jeden, der sich engagiert zu kritisieren. Für sie ist jeder Offizielle eh ein Vollidiot und sie wird einen Teufel tun einen Finger für den TT-Sport krummzumachen. Würd' mich nicht mal wundern, wenn sie sich bei den kleineren Aufgaben, die in ihrem Heimatverein anfallen eben so aufs Nörgeln beschränkt und ihren Vereinskollegen zwar erzählt, wie man alles besser machen könnte, aber an den Tagen wo man ihre Hilfe brauchen könnte, hat sie dann aller Wahrscheinlichkeit nach keine Zeit. Für so etwas sind immer andere Idioten zuständig und alle sollen froh sein, dass sie überhaupt dort spielt...
Sag mal, hast du jetzt eigentlich vollends einen an der Brezel?
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  #1129  
Alt 17.06.2011, 15:10
Kyuss Kyuss ist gerade online
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Idee AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ich gehe mal davon aus, dass Chirurg eh nur Interesse daran hat möglichst viel rumzunörgeln und jeden, der sich engagiert zu kritisieren. Für sie ist jeder Offizielle eh ein Vollidiot und sie wird einen Teufel tun einen Finger für den TT-Sport krummzumachen. Würd' mich nicht mal wundern, wenn sie sich bei den kleineren Aufgaben, die in ihrem Heimatverein anfallen eben so aufs Nörgeln beschränkt und ihren Vereinskollegen zwar erzählt, wie man alles besser machen könnte, aber an den Tagen wo man ihre Hilfe brauchen könnte, hat sie dann aller Wahrscheinlichkeit nach keine Zeit. Für so etwas sind immer andere Idioten zuständig und alle sollen froh sein, dass sie überhaupt dort spielt...
So sieht's aus !
In nem anderen Forum deswegen auch schon mit dem Admin in den Haaren gehabt und gegangen( worden?) .
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  #1130  
Alt 17.06.2011, 15:17
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Mighty Mighty ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Sämtliche Verbandsvertreter, einschließlich der jeweiligen Präsidenten der Verbände, sind von den Mitgliedern gewählt. Natürlich geht dies über mehrere Ebenen (am Bezirkstag wählen die Vereinsvertreter die Funktionäre, am Verbandstag wählen Bezirksfunktionäre sowie weitere Deligierte die Verbandsvertreter, am Bundestag ...). Aber auch diese Funktionäre kann man folglich abwählen und muss eben nicht "andere Wege einschlagen".
Komm schon, durch mehrstufiges Wahlsystem sind die DTTB-Funktionäre sehr gut geschützt.
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