TTBL | 1. Bundesliga Herren 2011/2012

[Flachschupfer]

Zitat von Janus

Die Unterstützung findet auch häufig durch ein Sponsoring der kommunalen Eigenbetriebe (Energieversorgung, Stadtwerke, Verkehrsbetriebe, Sparkassen, etc.) statt und nicht direkt über den städtischen Haushalt und deren Sportamt (oder Sportmarketing GmbH wie in Düsseldorf).
In Hanau ist der Anteil der Sponsoren in öffentlicher Trägerschaft relativ hoch.

So etwas bzw. in so ähnlicher Form finde ich überwiegend auch in Ordnung, weil das ein Geschäft auf Gegenseitigkeit ist; hat werbende Effekte sowohl für Stadt wie für den Verein. Als Stichwort füge ich noch einmal "Infrastruktur" (ggf. Halle, Verkehr, Energie, "Personal") hinzu, aber so etwas wird wohl überalls "gestellt".
Tackiness hat aber recht - den Verstecken-Faktor habe ich völlig vernachlässigt.
Die Steuer bleibt trotzdem interessant.

[User 765]

Zitat von Flachschupfer

Spannend wird da vielleicht noch die Frage - bzw. die Antwort - hinsichtlich der Steuer.

Die Frage ist eigentlich wenig spannend, da hier klar ist, da ein geldwerter Vorteil wie beispielsweise das Stellen einer Wohnung genauso zu versteuern ist wie Bargeld - ansonsten könnte jeder Arbeitgeber seinen Angestellten Benzin, Wohnung, Lebensmittel, Handyvertrag usw. bezahlen und würde schön Steuern sparen.

[Sportfreund]

Zitat von Frank Schmidt

Die Frage ist eigentlich wenig spannend, da hier klar ist, da ein geldwerter Vorteil wie beispielsweise das Stellen einer Wohnung genauso zu versteuern ist wie Bargeld.

Da hast du sicherlich Recht. Klar ist, dass so ein Sachbezug versteuert werden muss.

Sollten die einzelnen Spieler diese jedoch in ihren Steuererklärungen nicht angegeben haben, stellt sich die Frage nach Steuerhinterziehung (Stichwort: Vorsatz - und zwar nachweisbar). bzw. leichtfertiger Steuerverkürzung.

Dein Denkfehler ist nämlich, dass in so einem Fall nicht die Vereine (Arbeitgeber) Steuern sparen würden (im Gegenteil, da ihre Betriebsausgaben niedriger sind), sondern die Spieler selber .

[Flachschupfer]

Zitat von Frank Schmidt

Die Frage ist eigentlich wenig spannend, da hier klar ist, da ein geldwerter Vorteil wie beispielsweise das Stellen einer Wohnung genauso zu versteuern ist wie Bargeld - ansonsten könnte jeder Arbeitgeber seinen Angestellten Benzin, Wohnung, Lebensmittel, Handyvertrag usw. bezahlen und würde schön Steuern sparen.

Frank - gerade deswegen ist es doch spannend. Herrgott, sorry, aber manchmal bist du ernsthaft anstrengend. Und dabei hast gerade du kürzlich noch über die unlauteren Mittel der Konkurrenten lamentiert. So läuft doch der Hase, oder? Wohnung gestellt, schon sind das 600€ extra im Monat, und niemand bekommt's mit (glaubt man).

Spannend: Wissen die Spieler das? Versteuern sie entsprechend? Wie ist überhaupt das Konstrukt? Ist es denkbar, das auch der Verein in der Pflicht steht? Wie ist der geldwerte Vorteil zu bewerten? Denn: "Wohnen" die da oder sind die beim Verein "zu Besuch"? Sind das also nur "eingesparte Hotelkosten"? Oder war es eine "Miete"? Und dürfen Hotelkosten überhaupt angesetzt werden? Ist das eine Dienstwohnung die der Verein gestellt hat und zu benutzen war? ......

[User 765]

Ich habe auch nicht geschrieben, dass der Verein dafür belangt werden wird. Vermutlich werden die jeweiligen Spieler eine Anzeige bekommen und nachzahlen müssen.

Frank - gerade deswegen ist es doch spannend. Herrgott, sorry, aber manchmal bist du ernsthaft anstrengend. Und dabei hast gerade du kürzlich noch über die unlauteren Mittel der Konkurrenten lamentiert. So läuft doch der Hase, oder? Wohnung gestellt, schon sind das 600€ extra im Monat, und niemand bekommt's mit (glaubt man).

Da gibt's schon noch sehr viel offensichtlichere Ansätze, Steuern zu sparen.

Ob der Verein belangt werden kann hängt wohl vom Sponsorenvertrag ab. Wenn der Vertrag zwischen Verein und Sponsor abgeschlossen wurde, dann ist der Verein vermutlich mit in der Verantwortung.

[Tackiness]

In Hanau geht es doch nicht nur um nachzuzahlende Steuern, sondern um die Gesamt-Situation des Vereins, konkret die Verquickung von TG und Baugesellschaft; und laut Zeitungsbericht scheint dieses politische Problem das größere zu sein. Da muss man doch mal abwarten, ob es nicht noch Konsequenzen gibt. Spannend

Frank hatte übrigens weniger die unlauteren Praktiken anderer Vereine angeprangert als die anonymen Denunzierungen derselben:
http://forum.tt-news.de/showpost.php...&postcount=150

Wer hat denn nun das Hanauer Modell auffliegen lassen?

[User 765]

Zitat von Tackiness

Frank hatte übrigens weniger die unlauteren Praktiken anderer Vereine angeprangert als die anonymen Denunzierungen derselben

Wobei ich seit Jahren dafür plädiere, dass alle ersten und zweiten Bundesligen Damen und Herren Lizenzligen mit einer strengen Prüfung aller Beschäftigungsverhältnisse sein sollten um den unsäglichen Praktiken einige Vereine endlich einen Riegel vorzuschieben.

[Tackiness]

Gottwald gelobt Transparenz

Der Chef der Baugesellschaft gibt Fehler zu, will aber an TGH-Sponsoring festhalten

http://www.fr-online.de/hanau/hanaue...,11961186.html

[Tackiness]

Eindeutig "Medienhatz" und Schuld der "Linken" - ein Fall für Peter Igel? Nach Wulff darf nicht auch noch Gottwald zurücktreten

Zitat von FR

Während sich die Linke empört, verteidigt die Stadt die Vorgänge in der Form und in der Sache.
...
Aus Sicht der Linken ist das ein Unding. „Fast 900 Menschen suchen in Hanau eine Wohnung“, behauptet die Partei.
... Jens Gottwald, der ab sofort bei der TGH kürzer tritt. Auf der gestrigen Delegiertenversammlung stellte er sich nicht mehr als Vizepräsident und Finanzvorstand zur Wahl. Sein Vater will Mitte kommenden Jahres endgültig aufhören.

[Tackiness]

Ein Rücktritt - nicht in Hanau, sondern in Ochsenhausen. Ihle will aber Berater bleiben und den Übergang erleichtern.

Rainer Ihle tritt zurück

Tischtennis: Kristijan Pejinovic wird neuer TTF-Präsident

http://www.schwaebische.de/region/bi...d,5229874.html