Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Peter Igel]

und seid vorsichtig bei der unkontrollierten Völlerei.
Es gibt hier ja durchaus ein paar Risikokandidaten:)

[alba]

Ich frage mich immer, wie kann man im Zeitalter der Satelliten glauben, dass man Zigtausend Tote verbergen kann? Die amerikanischen Geheimdienste haben doch Zugriff auf die Kameras.

[Peter Igel]

man glaubt das, was man glauben will.

[Trillian]

Zitat von Javaguru

Als Antwort darauf zitiere ich einen Beitrag von Amelie Fried auf FB vom 09.04.2020:


Und ergänzen möchte ich es mit

EILMELDUNG!!!
Erstmals mehr Corona-Experten als Infizierte!

Schönen Tag Euch und bleibt uninfiziert.

Mein Post war eine direkte Antwort auf die Aussage von Cloud, der bezweifelte, dass das jetzige Vorgehen alternativlos wäre.
3 Posts zuvor hatte ich geschrieben, dass ich das Vorgehen der Regierung für richtig halte und das begründet:

Zitat von Trillian

Solange man nach einer Lockerung immer noch bei 1 oder darunter bleibt, ist alles ok. Nur die Frage ist, was kann man alles zulassen, um in diesem Korridor zu bleiben. Da man aber bei jeder Lockerung leider erst nach 2 Wochen eine Rückmeldung hat, ist es sinnvoll, von niedrigeren Neuinfektionszahlen zu starten, als wir es aktuell haben.
Wenn eine Lockerung dazu führen sollte, dass man nach 2 Wochen merkt, dass man wieder einen starken Anstieg der Neuinfektionen hat, der wie zum Zeitpunkt der Schulschließung zu einer Verdoppelung der Neuinfektionen alle 3 Tage führt, so führt das dazu, dass sich die Neuinfektionszahlen Verzwanzigfachen bevor eine erneute Verschärfung überhaupt wirken kann. Dafür sind die aktuellen Zahlen noch deutlich zu hoch. Die Krankenhäuser würden derzeit lediglich einen Anstieg um den Faktor 2 verkraften.
Insofern kann man nur langsam stufenweise lockern und schauen, was passiert. Ich bin froh, dass wir mit Angela Merkel eine Bundeskanzlerin haben, die als Physikerin weiß, was ein exponentieller Anstieg ist.
Wären die Reaktionen im März nur 3 Tage später gekommen, wären die Krankenhäuser bereits jetzt nah am Limit.

Das was ich danach geschrieben habe, was Du zitiert hast, wäre die einzige mögliche Alternative, die ich dazu sehe. Sie hat andere weitreichende Folgen als die jetzige Handlungsweise, bei denen ich nicht sehe, dass die Bevölkerung (dazu gehöre ich durchaus auch) damit "glücklicher" wäre. Wie dramatisch die Folgen wirklich wären, kann ich nicht beurteilen, dafür wurden zu wenig Details über die 0,03% Toten im Alter bis 59 Jahre und über die 0,3%, die auf der Intensivstation gelandet sind, bekannt (diese Zahlen stammen aus einer Auswertung vom 09. April der bekannten 10000 Infektionen, die bis 19.03. begonnen haben).
Es gibt noch zu viele Unbekannte: Wie viele davon sind vorerkrankt, wie viele sind Raucher, wie viele wären zu verhindern gewesen, wenn man schon damals die Blutsauerstoffkonzentration beobachtet hätte? Wie hoch ist die Dunkelziffer der unerkannt Infizierten.
Solange man das nicht weiß, ist das aus meiner Sicht ein utopisches Vorgehen mit möglicherweise sehr vielen "jungen" Toten.

[Glücksball]

Ich merke schon, niemand hat das zweite Video geschaut, das ich weiter oben verlinkt habe. Sonst wäre Euch klar, dass es nicht reicht, knapp unter R = 1,0 weiter zu machen. In dem Sinne ist es absolut kontraproduktiv, bei R = 0,75 (o.ä.) mit Lockerungsmaßnahmen zu experimentieren. Wir müssen zurück in den Bereich, in dem eine Einzelfallverfolgung wieder möglich ist. Davon sind wir jetzt weit entfernt. Länder in Asien zeigen, dass es geht.

[Kyuss]

Mit knapp unter 1 zu agieren ist wohl ein Kompromiss zwischen rein epidemioligischen Gesichtspunkten und gesellschaftlichen.
Gerade live-Pressekonferenz nebenbei am schauen, es ist auch wohl extrem schwer die Testanzahl noch erheblich auszubauen, da die Reagenzien dafür gerade eben wletweit massiv nachgefragt werden.

[Turboblock]

Wenn man sich nach öffnung der geschäfte aufnahmen von innenstädten anschaut wird es nur eine frage der zeit sein bis uns eine zweite welle heimsuchen wird zumal die reproduktionszahl auch schon wieder ansteigt...

Dann wird es zum zickzackkurs führen shutdown lockern shutdown lockern shutdown lockern shutdown...

Mit der wahrung und einhaltung der drastischen maßnahmen hätte man diesen balanceakt praktisch verhindern können so wird es zum bumerang werden und sich das coronageschehen immer weiter ziehen...

[crycorner]

Und wie seht Ihr als Mütter von Kindergarten-Kindern die Situation so?

[Abwehrtitan]

Zitat von alba

Sicher keine Massenveranstaltungen, aber bei Beachtung von Regeln Dinge wie Einkaufen, Musizieren oder Hobbysport.

Es gibt enorme Unterschiede zwischen Einkaufen und Hobbysport!
Selbst einkaufen und einkaufen sind zwei paar Stiefel.
Wenn jemand mit der Tuba auf dem Balkon sitzt und übt, geht er mir zwar vielleicht akustisch auf den Zeiger, aber er steckt mich nicht an. Musizieren im Chor ist da ne andere Sache.


Das möchte ich sehen, und wird hier im Forum ja an anderer Stelle ausreichend besprochen, wie du in der Halle vernünftige Maßnahmen treffen willst um Ansteckung zu unterbinden. Auch dort hast du das besagte Drittel Vollidioten, und zwar durch alle Altersklassen, die glauben schlauer zu sein als Drosten und Co. Die Weltverschwörungstheoretiker sind dort ebenso weit verbreitet wie überall. Also sammeln sich auch dort die Leute, die die Anordnungen beginnen werden zu unterwandern, sogar offen zu sabotieren, ganz besondere Hanswürste (meist aus Ostfriesland) werden die anderen sogar meinen auslachen zu müssen. So doof muss man erstmal sein!


Aber wer immer noch nicht verstanden hat wie Pandemie geht, wird das erst verstehen wenn er selbst oder Angehörige betroffen sind. Oder sich am Straßenrand die schwarzen Säcke stapeln. Dann ist es aber zu spät, dann haben wir den "harten Weg", ob den die Weltwirtschaft besser verkraften wird als den lockdown bezweifle ich sehr stark. Auch das vielzitierte "normale" Leben wird in Anbetracht apokalyptischer Bilder wohl sanft und leise in arachische Muster übergehen.


Da bin ich lieber mal etwas polemisch, im Sinne von drastisch, wenn ich nur einen infiziert habe mit meinem Ausmaß an Besorgnis bin ich schon erfolgreich. So ähnlich arbeitet auch der Virus. Nur ist der irre konsequent, ich lasse mich noch auf ein Gespräch ein, der Virus nicht, der tötet einfach.

[TobiWitt]

Zitat von crycorner

Und wie seht Ihr als Mütter von Kindergarten-Kindern die Situation so?

als Vater von einem Kindergartenkind sehe ich die Situation (dass die Kitas noch geschlossen sind) sehr kritisch.

Wenn Kinder über Wochen keine sozialen Kontakte haben, außer die Eltern, dann wirkt sich das definitiv auf deren Verhalten usw. aus. Man weiß doch noch gar nicht was man in der Zukunft mit den ganzen Maßnahmen anrichtet (sozial, wirtschaftlich....).
Die Eltern können teilweise nicht arbeiten gehen, Kredite oder Mieten können nicht bezahlt werden usw.

Was glaubt ihr denn wie die Wirtschaft einen teilweisen Shutdown bis 2022(geht's noch) überleben soll?

Wenn wir dann Arbeitslosenzahlen von 30% haben, wer zahlt dann die Rente, das Arbeitslosengeld, die Krankenversicherung der Arbeitslosen usw.? Der Staat? Was denkt ihr woher der Staat das Geld bekommt? Bitte mal nachdenken, bevor hier mit der Dauer des Shutdowns bis 2022 um sich geworfen wird. So dumm ist die Bundesregierung nicht.

Dazu gefällt mir ein Zitat von Benjamin Franklin sehr gut (wenn auch nicht 100% korrekt übersetzt):

Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.