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Umfrageergebnis anzeigen: Was würdet ihr wählen?
Tensor Beläge 52 40,31%
D. Tecs Beläge 6 4,65%
Mit Ecolo Expander gepimpte Beläge 10 7,75%
Ich bau selber was 10 7,75%
Andere Technologie! 18 13,95%
Ich klebe trotztdem weiter, auch wenn es verboten ist! 48 37,21%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 129. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #111  
Alt 28.02.2006, 15:01
Benutzerbild von Uli-Noppe
Uli-Noppe Uli-Noppe ist offline
TT-Holzbauer :-)
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Beiträge: 2.774
Uli-Noppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

37% der LN Spieler sollten mal posten das sie ihre LN selber glätten – na den Aufschrei möchte ich mal gerade von den Frischklebefanatikern mal hören!

Uli
__________________
Niedervorschütz
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  #112  
Alt 28.02.2006, 15:23
Benutzerbild von Jack Slain
Jack Slain Jack Slain ist offline
无往而不胜
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Jack Slain ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Sorry kann es sein das du die letzten 2 Jahre verschlafen hast??? Das Verbot der Organischen Lösungsmittel kommt 100% zum 1.7.2007 (bzw 1.9.2007). Da führt keinWeg mehr dran vorbei. 1. Schritt ist das man nur draußen kleben darf.

Und die Top 100 können da garnichts machen. Oder meinst du die fanden es toll das größere Bälle kamen, bis 11 gespielt wird oder man Aufschläge nicht mehr verdecken darf. Bestimmt nicht. Waren alles Umstellungen und trotzdem ist es so gekommen.

Und warum sollte die Industrie jetzt schon Prototypen von Material testen lassen die sich ähnlich verhalten wenn das Verbot nicht 100% kommen würde...
jaja, klingt alles super...ich warte und wette das nix passiert...
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  #113  
Alt 28.02.2006, 15:27
Sriver Killer Sriver Killer ist offline
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Registriert seit: 23.10.2003
Beiträge: 7.784
Sriver Killer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Zitat:
Zitat von Jack Slain
ich frage mich immer was ihr habt...bisher spricht noch keiner von einem verbot...
man denkt darüber nach aber es ist nichts konkret...
wird eh nicht passieren...
ihr regt euch umsonst auf wirst sehen oder denkst du die top 100 macht das mit...
ihr zittert schon nur weil jemand mal was von verbot sagte...
wartet doch erstmal ab ich sag euch es wird nichts passieren....
Aha. Fest steht, dass das Frischkleben ab Sommer 2007 verboten wird... oder sehe ich das falsch Und die Top 100 müssen das genauso mitmachen wie alle anderen auch.
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  #114  
Alt 28.02.2006, 16:00
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Zitat:
Zitat von TTsüchtiger
Na ist doch klar was ich nehme ich nehme einen belag wo schon ein effekt dabei ist.............REVOLUTION FIRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Glückwunsch! Dein bis dato mit Abstand inhaltlich und stilistisch bester Beitrag!
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  #115  
Alt 28.02.2006, 16:03
Sriver Killer Sriver Killer ist offline
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Sriver Killer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

@Nacki: Hast du wieder einen neuen Lieblingsposter gefunden?
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  #116  
Alt 28.02.2006, 21:39
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Zitat:
Zitat von Jack Slain
jaja, klingt alles super...ich warte und wette das nix passiert...
Die Wette lautet: Ich wette die jetzt erlaubten Kleber mit organischen Lösungsmittel werden ab 1.7.2007/1.9.2007 verboten sein. Du hälst dagegen...

Was ist dein Einsatz?
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #117  
Alt 01.03.2006, 11:23
Bennet W. Bennet W. ist offline
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Bennet W. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Ich vertraue auf die celltec-Technologie
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  #118  
Alt 01.03.2006, 12:08
Chinabomber Chinabomber ist offline
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Chinabomber ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

In den Februar Butterfly news gibt es ein Interview mit dem Materialexperten von BTY. Auf FK-Verbot angesprochen sagt er, daß es bislang nocht nicht klar wäre, wie die neue Regelung genau aussehen würde. Aus diesem Grunde forscht Butterfly wohl in 3 verschiedenen Richtungen weiter.
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  #119  
Alt 01.03.2006, 13:04
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Frischklebe-Serie Teil 3: Frischklebe-Verbot 2007 - Ohne Kontrollen
droht Chaos: von ANDRO

Der Countdown läuft: In rund 18 Monaten soll das völlige Verbot des
Frischklebens mit flüchtigen organischen Stoffen in den Lösungsmitteln
weltweit in Kraft treten. Durch die endgültige Verbannung der
umstrittenen Substanzen und ihrer fraglos giftigen Dämpfe aus dem Sport
zum 1. September 2007 will der Weltverband ITTF Tischtennis zur
Sicherung der olympischen Existenz ein für alle Male aus dem Ruch
bringen, gesundheitsschädliche Auswirkungen zu haben oder auch nur haben
zu können.

So weit, so gut. Je länger allerdings die elementare Frage nach
geeigneter Kompensation für die seit über 20 Jahren aus dem Tischtennis
nicht mehr wegzudenkende Frischklebe-Methode unbeantwortet bleibt, desto
mehr drängt sich Profis wie Amateur- und Hobbyspielern zunehmend auch
die nicht minder wichtige Frage nach der Umsetzung des Verbots auf.
Schon jetzt erreichen Hersteller wie andro zahlreiche Anfragen von
Aktiven vor allem aus Ligen unterhalb der Spitze, wie denn künftig ein
Verstoß gegen die Regeln kontrolliert werden kann und soll.

Die Sorgen scheinen verständlich: Hält sich nämlich ein seit Jahren an
das Frischkleben gewohnter Spieler sich ab September 2007 an das Verbot,
könnten sich seine Gegner ohne Kontrollen durch die Anwendung künftig
auf dem Index stehender Kleber einen nicht unerheblichen Vorteil
verschaffen. Der Ehrliche wäre mitunter auch der Dumme und
Wettbewerbsverzerrung eine andere zutreffende Beschreibung.

Dass ein Verbot ohne Kontrollen und Sanktionen nicht das Papier wert,
auf dem es geschrieben steht, ist tatsächlich eine Binsenweisheit.
Deswegen gehört nicht viel Phantasie zur Vorstellung, dass ohne
verlässlich-wirksame Überprüfungen der Schläger gerade in unteren Ligen
? Verbot hin und Verbot her ? weiter fleißig mit gehorteten Beständen
?frischgeklebt? werden dürfte. Denn zur Überführung von ?Sündern? bedarf
es ab September 2007 weitaus mehr als jenes Augenscheines, den die
Schiedsrichter bereits ab kommendem September weltweit und in einigen
Nationalverbänden wie dem Deutschen Tischtennis-Bund (DTTB) sogar schon
in der laufenden Saison bei der Kontrolle des alleine für den
Hallen-Bereich geltenden Frischklebe-Verbots benötigen.

Die Verbände in Deutschland stehen der Problematik momentan ? wie gesagt
18 Monate vor Inkrafttreten des kompletten Frischklebe-Verbots ? noch
rat-, vor allem aber hilflos gegenüber. In einer stichprobenartigen
Umfrage der andro-Newsletter-Redaktion konnten auch Partnerverbände
sowie andere Dachorganisationen zum jetzigen Zeitpunkt keine Strategie
oder Pläne zur Einführung von Kontrollen darstellen. ?Wie wir damit
verfahren werden?, musste etwa DTTB-Generalsekretär Matthias Vatheuer
eingestehen, ?ist noch völlig offen.?

Das ist allerdings auch nur allzu verständlich, sind doch bis Ende
Februar durch die ITTF abgesehen vom Verbot selbst auch für den Bereich
Kontrollen und Sanktionen keinerlei Durchführungsbestimmungen oder
wenigstens entsprechende Empfehlungen an ihre Mitgliedsverbände
kommuniziert worden. Vatheuer: ?Wir sind in der Frage Frischklebe-Verbot
völlig auf die ITTF angewiesen. Es ist ja bekannt, dass eine
Arbeitsgruppe eingerichtet worden ist und auch Kontakte zu
Hersteller-Firmen bestehen. Wir erwarten, dass die Mitgliedsverbände im
Frühjahr bei der Mannschafts-WM in Bremen auf den neuesten Stand
gebracht werden.?

In puncto Umsetzung dürfte Vatheuer und seine Kollegen dabei der
Forschungsstand bei der Entwicklung von Kontrollgeräten besonders
interessieren. Denn dass sein Wunsch nach ?einem ungiftigen Kleber,
durch den sich alle Diskussionen erübrigen?, erfüllen wird, schien
Belaghersteller Dr. Georg Niklas von der Firma ESN (TENSOR) im
vergangenen Herbst im Interview für den andro-Newsletter als
ausgesprochen unwahrscheinlich.

ITTF-Präsident Adham Sharara hat allerdings inzwischen auch durchblicken
lassen, dass für die Top-Events zuverlässige Kontrollgeräte in der
Pipeline sind und für den Alltag gleichfalls ein kostengünstigerer
?Kleber-Check light? zu erwarten sei. Vatheuer will denn auch nicht
ausschließen, dass mit Beginn der Verbots-Regel die Bereitstellung eines
entsprechenden Gerätes auch in deutschen Ligen ?so obligatorisch wird
wie die Erfüllung der Vorgaben an das Netz oder an den Tisch?.

Vor dem DTTB sieht Geschäftsführer Steffen Dörfler vom Sächsischen
Tischtennis-Verband jedoch unbedingt die ITTF in der Pflicht. ?Die ITTF
soll doch erstmal mal vormachen, wie sie das bei ihren eigenen Turnieren
kontrollieren will und danach vernünftige Vorschläge auch für die breite
Masse machen.? In der Tat finden bei Top-Turnieren auf internationaler
Ebene Schläger-Überprüfungen zum jetzigen Zeitpunkt lediglich ab dem
Viertelfinale statt, eine dem Sinn des Verbots entsprechende Ausweitung
der Kontrollen bis auf Begegnungen der ersten Qualifikationsrunde wäre
somit auch für die ITTF mit einem enormen Aufwand verbunden.

Dörfler bleibt denn auch ?rätselhaft, wie man ein solches Verbot
kontrollieren will?, und ist davon überzeugt, dass flächendeckende
Überprüfungen der Quadratur eines Kreises gleichkämen. Anlass zu dieser
Annahme besteht durchaus, stoßen doch bereits die Kontrollen des
Klebe-Verbots in Hallen (genauer Regel-Wortlaut: in umschlossenen
Räumen) an ganz natürliche Grenzen. ?Bei einem Frauen-Punktspiel
verbietet es sich, dass ich die Umkleidekabine gehe?, beschreibt der
deutsche ?Blue Badge?-Schiedsrichter Günther Höhne geradezu
unüberwindliche Probleme. Dörflers allgemein gefasste Schlussfolgerung:
?Kontrollen sind ohne leicht zu handhabende und kostengünstige Geräte
nicht möglich. Was unten in der Kreisklasse passiert, wird nicht zu
kontrollieren sein.?

Ausgesprochen skeptisch blickt auch Dörflers Kollege Michael Keil vom
Westdeutschen Tischtennis-Verband dem 1. September 2007 entgegen. Stand
Februar 2006 hält der deutschlandweit als ?Regel-Papst? geltende
Grevenbroicher und ehemalige DTTB-Ligasekretär ?Kontrollen bis nach
unten nicht für realistisch. Wie soll es auch funktionieren??

Wenn Dörfler und Keil sich da aber mal nicht täuschen. Schließlich ficht
Sharara den Kampf gegen die giftigen Kleber für den Fortbestand des
Tischtennis-Sports im olympischen Programm. Kaum vorstellbar jedoch,
dass das Internationale Olympische Komitee (IOC) sich bei der
Überprüfung der Einhaltung seiner Charta (Olympische Sportarten dürfen
keine negativen Auswirkungen auf die Gesundheit der Aktiven haben) mit
einwandfreien Werten für eine Handvoll Profis bei ITTF-Turnieren
begnügt, während der große, große Rest sich von der ITTF-Spitze
toleriert weiterhin zumindest schwer einzuschätzenden Risiken aussetzt.

Sharara verschließt jedenfalls die Augen vor der Kontroll-Problematik
nicht. Im Gegenteil: ?Eine Art Anti-Doping-Test für den Schläger muss
sein?, verkündete der Kanadier öffentlich im Herbst vergangenen Jahres.
Täuschen seine weiteren Einlassungen nicht, drängt der ITTF-Chef hinter
den Kulissen mit Nachdruck eben auf die Entwicklung erschwinglicher
Kontroll-Geräte. Zur Orientierung nannte Sharara eine Hausnummer im
Bereich von 200 Euro: ?Das wäre für die Vereine bezahlbar.?
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  #120  
Alt 01.03.2006, 13:52
w_W_ w_W_ ist gerade online
0zu11-Spieler & Moderator
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AW: Frischklebe ersatz! Was wählt ihr?

Hallo und danke für den Newsletter.

Geht es nur mir gerade so oder findet Ihr es auch erschreckend, auf
welcher Grundlage in diesem Jahr im Bereich des DTTB der Probelauf
zum Frischklebeverbot in umschlossenen Räumen statt gefunden hat?

Große Skepsis überall und Hoffnung auf Erleuchtung bei der WM in HB.

Es ist also noch _kein Prüfgerät_ für den Low- End- Bereich vorhanden.

Schlimmer noch: Schon die Überprüfung eines kompletten Profi-
Turniers mit Vorrunde etc. sehen Experten als nicht machbar an...


Und als Krönung:
Mit Dr. Niklas hält ein wohl anerkannter Belag- Papst die Entwicklung
eines Klebers, der die gleichen Eigenschaften wie jetziger Frischkleber
bringt, für sehr unwahrscheinlich...
(Meiner Meinung nach wird gerade er es wissen müssen, weil er wohl
seine Tensor- Geschichten auf die neuen Kleber "abstimmen" muß.)


Jetzt bin ich wirklich gespannt auf den Stichtag.

Es sind wohl laut Newsletter noch 18 Monate = ein einhalb Jahre hin...
Aber die zu machenden Hausaufgaben kann man wohl mit
<es ist alles noch zu machen- nix ist fertig...> am besten beschreiben.
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (01.03.2006 um 14:01 Uhr)
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