TTVWH/SBTTV gut gestalten

[masl83]

Ok, joa es ging mir nur drum von welcher Ebene du sprichst, da ja die neue Verbandsliga Ebene 2 ist, und nicht 1. Aber so ist es klar.

[Binninger]

Bei einer Gruppengröße von 10 Mannschaften sind meiner Meinung nach 3 feste Auf- und Absteiger einfach zu viel. Wir haben das in Südbaden schon seit vielen Jahren mit 3 Landesligen unterhalb einer Verbandsliga. Die Verbandsliga spielt deshalb mit einer Sollstärke von 11. Die Konstellation mit 3 Landesligen und einer Verbandsliga führt auch zu einem großen Leistungsunterschied. Im Normalfall steigt der Aufsteiger aus der Landesliga 2 fast immer wieder ab.

Eine Bezirksreform braucht sicher viele Jahre Zeit. Das hat man in Bayern gesehen. Trotzdem sollte es unabhängig davon möglich sein, eine binäre Ligenpyramide zu schaffen, also
1 x OL
2 x VOL
4 x VL
8 x LL (davon 6 in TTBW)
16 x LK (davon 12 in TTBW)

Bei der Bildung der 6 Landesligen und 12 Landesklassen in TTBW muss man sich ja nicht unbedingt an den Bezirksgrenzen orientieren. NRW macht das auch nicht und kommt meinem Eindruck zufolge ganz gut damit zurecht. Die Tatsache, dass es unterhalb der 12 LK mit 21 Bezirksligen weitergeht, wobei die Bezirke unterschiedlich groß sind (zwischen 28 und 71 Vereinen), macht es sicher nicht einfach, eine Auf- und Abstiegsregelung zu finden. Aber ganz unmöglich ist das auch nicht. Man könnte da z.B. eine Aufstiegsrunde der Tabellenzweiten aus den großen Bezirken spielen, und aus den kleinen Bezirken steigt eben nur der Meister auf.

[ExperteausChina0815]

Zitat von Chris Kratzenstein

Interessante Ideen. Dass sich kein Bezirk auflösen will bisher ist bekannt. Es gibt aber durchaus Bezirke die den Spielbetrieb alleine nicht mehr hinbekommen und deshalb schon mit anderen Bezirken zusammenarbeiten fusionieren. Das gilt sowohl bei den Mädchen als auch bei den Damen.
Dies sind meist die Bezirke, die von der Größe her ungefähr bei der Hälfte der Durchschnittsgrösse der restlichen Bezirke liegen. Und sinnvoll wäre es ja durchaus wenn die Bezirke einigermassen gleich gross wären.
Außerdem gibt es Bezirke die sich eine Anpassung der Bezirke wünschen auf Grund der aktuellen ungünstigen Fahrtmöglichkeiten.

Aber genau solche Ideen sollten aus den Bezirken heraus kommen. Diese müssen es durch die Bezirksvorsitzenden und ggf. die Delegierten ja auch mit Mehrheit beschliessen. Das heisst gegen die Bezirke ist gar nichts möglich.

Damen und Mädchen würde ich um ehrlich zu sein überhaupt nicht als Relevanz annehmen. Mädchen Ligen gab und gibt es in sehr wenigen Bezirken (oder in sehr kleinen Ligen) und für Damen Mannschaften ist die Möglichkeit des Mitspielens bei Herren tödlich. Dass hier kooperiert werden muss werden auf lange Sicht auch gleichgroße Bezirke nicht lösen.
Ich weiß lediglich aus dem kleinsten Bezirk im TTVWH, dass eine Auflösung oder Fusion eben NICHT erwünscht ist
Allgemein gehe ich davon aus, dass im Norden des nun TTBW eher weniger eine Anpassung gefordert wird, als möglicherweise aus den südlichen Bezirken (evtl Bezirk Ostalb?).

Aber da eine Bezirksreform nicht eilt, kann man das Thema entspannt angehen und z.B. mögliche Ideen und Varianten am Bezirkstag 2021 oder 2022 vorstellen, sich Meinungen und Wünsche einholen. Hauptsache das gibt kein fatales Eigentor, wie man es sich am 1.4 bzw 7.4 geschossen hat

Zitat von svrb0815

Genau, ich schlage 3 Verbandsligen in BaWü vor. Und ja - ich will grundsätzlich auch dass der Meister aufsteigt. Ich behaupte auch, dass dies in der Praxis in 9 von 10 Jahren auch so sein wird, da sich ja schliesslich nur 4 Mannschaften (die 3 VL-Meister und der OL-8.) um 3 Plätze streiten würden. .

Es besteht immer die Gefahr, dass ein Meister nicht aufsteigt und daher für mich absolut keine Option. Eine Saison ohne Punktverlust kann in einer Relegation wegen Krankheit oder Verhinderung in 2h hinüber sein.
Relegation sollte stets eine Zweite Chance sein

Zitat von Binninger

1 x OL
2 x VOL
4 x VL
8 x LL (davon 6 in TTBW)
16 x LK (davon 12 in TTBW)

Bei der Bildung der 6 Landesligen und 12 Landesklassen in TTBW muss man sich ja nicht unbedingt an den Bezirksgrenzen orientieren. Man könnte da z.B. eine Aufstiegsrunde der Tabellenzweiten aus den großen Bezirken spielen, und aus den kleinen Bezirken steigt eben nur der Meister auf.

Was der badische Verband macht kann dem TTBW gelinde gesagt scheiß egal sein. Hierauf sollte absolut keine Rücksicht genommen werden. Ansonsten ist das System natürlich das derzeit am einfachsten Umsetzbare.

Den Aufstiegsrundenvorschlag finde ich übrigens nicht gut, da jeder Bezirk gleichberechtigt sein sollte. Für die drei größten Bezirke wäre ja schon eine eigene Landesklasse vorgesehen/möglich

[Partner]

Ich finde, dass eine Diskussion unterhalb der OL schon einige Probleme klären könnte. Baden hat sich selbst isoliert, weil Vorstände sich nicht einig waren. Die Entfernungen der Mannschaften in der Badenliga waren schon immer extrem hoch. Nun gibt es die Badenliga ja offenbar nicht mehr, aber die Aufstiegsfrage zur OL muss ja geklärt werden. Die Spielstärke der Badenliga, auch VL war eigentlich schon immer etwas stärker einzuschätzen, als im Württembergischen Raum. Das Beste daraus machen, wäre für alle ein Segen.

[ExperteausChina0815]

Wichtige richtungsweisende Jugendentscheidungen - ohne Besprechung und so wenig transparent wie möglich beschließen - TTBW ist schon gescheitert bevor es überhaupt anfängt.

Baden hat wohl alles richtig gemacht.

Auch auf vereinbarte Kompromisse des Jahres 2019 wird kein Wert mehr gegeben

[masl83]

Manchmal wäre es schon super, du schreibst auch welche Entscheidung du meinst, damit der interessierte Leser das auch versteht.

[ExperteausChina0815]

Ich liebe es jedoch, in Rätseln zu sprechen

[drive-tt]

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NEWSLETTER WOCHE 25 - 18.6.2020 - TTBW (TTVWH + SbTTV)

U. A. MIT VEREINSMELDUNGEN SAISON 2020 /2021 IM VERGLEICH 2019/2020

4733 MANNSCHAFTEN ( MINUS 327 ) = 6,46 %

WO BLEIBT DER BaTTV ?

[masl83]

Zitat von ExperteausChina0815

Ich liebe es jedoch, in Rätseln zu sprechen

Na dann brauchst du dich ja auch nicht aufregen und es hier Kund tun...

[drive-tt]

Untergeordnete Spielklassen

Baden-Württemberg
Alb Allgäu-Bodensee Böblingen Donau Esslingen Heilbronn Hohenlohe Ludwigsburg Oberer Neckar Ostalb Rems Schwarzwald Staufen Stuttgart Ulm Bodensee Breisgau Oberrhein Ortenau Rastatt/Baden-Baden Hochschwarzwald

Baden
Breisgau Bruchsal Buchen Heidelberg Karlsruhe Rhein-Neckar Mosbach Pforzheim Sinsheim Tauberbischofsheim

In CLICK-TT nicht sichtbare Bezirke bei der Spielklasseneinteilung Saison 2020/21
in Baden-Württemberg.