Coronavirus - Situation im WTTV

[yxcv]

Zitat von Norbert Völz

Ich finde einheitliche Regeln sehr gut und nicht das Wirrwarr durch die Städte/Gemeinden.

Dann muss es deiner Logik nach eine global einheitliche Regelung geben, zumindest aber für ganz Deutschland!

Dass es haufenweise regionale Unterschiede bzgl. Infektionszahlen, Risikogruppen, Halle, Anzahl Teilnehmer, etc. gibt, ist dir also völlig egal.
In der Wirtschaft wurde dies auch versucht und nennt sich Planwirtschaft. Dass es nicht funktionierte sollte eigentlich jeder gelernt haben, der die fünfte Klasse absolviert hat.

Grundsätzlich gibt es aber bereits je Bundesland eine gesetzlich rechtmäßige und wissenschaftlich basierte Regelung, nennt sich CoronaSchVO.
Deshalb halten sich die Hallenbetreiber auch lediglich an diese und andere Vorgaben der Verbände & Co interessieren nicht.

Zitat von Norbert Völz

Zuständigkeit vom WTTV nur im Bereich Wettkampf ??
Es war doch mal die Regeln mit dem Frischkleben und dem Geltungsbereich "gesamte Austragungsstätte" incl. Parkplatz ?!

Du kapierst dabei aber leider nicht, dass das Frischkleben dem Spielbetrieb unmittelbar beeinflusst, Auswirkungen auf Zuschauer hat es jedoch keine. Frischkleben(Fair-Play) und CoronaSchVO(schwerer Eingriff in die Persönlichkeitsrechte) miteinander zu vergleichen, zeigt also, dass man dich nicht ernst nehmen kann.

[Batgirl]

Zitat von maninblack

Aus den Hinweisen des WTTV...

[B]d)Die Regelungen der jeweiligen Kommunen für die Öffnung bzw. die Nutzung von Sporthallen haben immer Vorrang vor den Regelungen des Spielbetriebs. Wir weisen in diesem Zusammenhang darauf hin, dass eine Nachweispflicht von Hygienekonzepten gegenüber der lokalen Behörde besteht. Die Verantwortung hierfür obliegt den Vereinen.

Wenn man diese beiden Sätze mal in einzelne Häppchen auseinander dividiert, ist m. E. klar zu erkennen, dass der WTTV sich selbst aus der Handlungskette und somit auch aus der Verantwortlichkeit rausgenommen hat.

...
Der WTTV schreibt:

"Die Verantwortung für den Nachweis eines Hygienekonzepts gegenüber den lokalen Behörden obliegt den Vereinen."

Aha, hier ist der WTTV also nach seiner eigenen Aussage gar nicht involviert, denn das heißt ja nichts anderes als:

1. Verein schreibt Hygienekonzept und reicht dieses bei der zuständigen lokalen Behörde ein.

2. Konzept sollte natürlich den im ersten Satz des WTTV-Hinweises genannten "Regelungen der jeweiligen Kommunen für die Öffnung bzw. die Nutzung von Sporthallen" entsprechen.

3. Ist das so, wird das Hygienekonzept natürlich von der Kommune auch genehmigt.

4. Und das hat (nach eigener Aussage des WTTV) immer Vorrang vor den Regelungen des Spielbetriebs.


Es ist also nirgendwo aus diesem Hinweis des WTTV herauszulesen, dass der WTTV da irgendeine Rolle spielt oder etwas mitzureden hat. Im Gegenteil: Er legt die Verantwortung für das Hygienekonzept und damit die Hygieneregeln, die vor Ort gelten, klar in die Hand der Vereine und Kommunen.

Wer eine andere Meinung dazu hat, darf sie selbstverständlich gerne äußern, sofern die Diskussion sachlich geführt wird.

[tripplem]

Zitat von Batgirl

Wer eine andere Meinung dazu hat, darf sie selbstverständlich gerne äußern, sofern die Diskussion sachlich geführt wird.

Hierzu meine Stellungnahme:

Jetzt offiziell:

Batgirl (*) erlaubt Forennutzer sachliche Stellungnahme zu ihren Beiträgen!

Redaktionskommentar zum Forenbeitrag vom 23.09.2020 um 01:32 Uhr.
Der Vorsitzende des forum.tt-news-Tischtennisforum erläutert den zuvor genannten Forenbeitrag der entsprechenden Forennutzerin:

,,Jetzt endlich findet auch die Meinungsfreiheit im forum.tt-news.de Anwendung. In der ihr eigenen Weise erlaubt das entsprechende Forenmitglied Batgirl den Nutzern eine sachliche Resonanz hinsichtlich der Problematik mit dem Coronavirus.
Seit 01:32 Uhr am 23.09.2020 gilt die Novelle der Nettiquette des allseits bekannten Tischtennisforums. Vermerkt haben möchte die Dame,
wohl gemerkt zwischen den Zeilen, dass Kommentare,

die emotional gelagert sind,
die unsachlich sind,
die nicht dem eigentlichen Zweck des eigentlichen Beitragsthemas dienen,
die Ihr ein Dorn im Auge sind,

keinen Platz in diesem Forum haben."

Ich selber kann euch ein Liedchen davon singen, was passiert,
wenn das Batgirl böse wird: Sie sagt es Ihrem Mann.
Der schreibt euch dann an. Und der wird bächtig möse, wenn seine Geliebte sich angegriffen fühlt und ihm ihren Seelenschmerz beichtet.
Er wird euch in seiner Nachricht seinen Klarnamen nennen,
um euch anzulehnen, euren eigenen Klarnamen ihm zu nennen.
Das macht er, weil er denkt, erst dann habe man Respekt vor einer Person zu haben bzw. dass sein Klarname eine entsprechende Strahlwirkung hat.

Also seit schön liep zum Batgirl und fragt sie vorher, ob eure Beiträge ihr in den Kram passen


(*) Anmerkung der Moderatoren:

Wir haben den Usernamen von "Batgirl", der von tripplem in sexistischer Art und Weise in "Bettgirl" geändert wurde, wieder in den Originalnamen der Benutzerin zurück geändert und bitten auf derartige Provokationen und dieses unmögliche Verhalten jetzt und zukünftig zu verzichten.

Wie man hier nachlesen kann, ist "Sexismus (abgeleitet von englisch sex *biologisches Geschlecht* mit der Nachsilbe -ismus) ein Oberbegriff für eine breite Palette von Einzelphänomenen unbewusster oder bewusster Diskriminierung auf der Basis des Geschlechts.".

Und jeder Art von Diskriminierung wird von TT-NEWS nicht geduldet, genauso verurteilen wir Provokationen und sonstige Störungen oder Angriffe auf andere User. Und da es die die ein oder andere Beitragsmeldung gab und sich auch die Benutzerin durch deinen Beitrag gestört fühlt und beleidigt / persönlich angegriffen, können wir so etwas erst recht nicht akzeptieren.

Darüber hinaus fordern wir dich auf, es zu unterlassen, dich als "Der Vorsitzende des forum.tt-news-Tischtennisforum" auszugeben oder dies in irgendeiner Form anzudeuten (Alleine schon dein von dir gewählter Benutzertitel sorgt für Irritationen und deine Beiträge machen es noch problematischer).

Mit freundlichen Grüßen,

die Moderatoren von TT-NEWS

[Omma]

Seit wann ist Christian Lindner hier aktiv?

[Batgirl]

Zitat von tripplem

Hierzu meine Stellungnahme:

Jetzt offiziell:

Batgirl (*) erlaubt Forennutzer sachliche Stellungnahme zu ihren Beiträgen!

Redaktionskommentar zum Forenbeitrag vom 23.09.2020 um 01:32 Uhr.
Der Vorsitzende des forum.tt-news-Tischtennisforum erläutert den zuvor genannten Forenbeitrag der entsprechenden Forennutzerin:

,,Jetzt endlich findet auch die Meinungsfreiheit im forum.tt-news.de Anwendung. In der ihr eigenen Weise erlaubt das entsprechende Forenmitglied Batgirl den Nutzern eine sachliche Resonanz hinsichtlich der Problematik mit dem Coronavirus.
Seit 01:32 Uhr am 23.09.2020 gilt die Novelle der Nettiquette des allseits bekannten Tischtennisforums. Vermerkt haben möchte die Dame,
wohl gemerkt zwischen den Zeilen, dass Kommentare,

die emotional gelagert sind,
die unsachlich sind,
die nicht dem eigentlichen Zweck des eigentlichen Beitragsthemas dienen,
die Ihr ein Dorn im Auge sind,

keinen Platz in diesem Forum haben."

Ich selber kann euch ein Liedchen davon singen, was passiert,
wenn das Batgirl böse wird: Sie sagt es Ihrem Mann.
Der schreibt euch dann an. Und der wird bächtig möse, wenn seine Geliebte sich angegriffen fühlt und ihm ihren Seelenschmerz beichtet.
Er wird euch in seiner Nachricht seinen Klarnamen nennen,
um euch anzulehnen, euren eigenen Klarnamen ihm zu nennen.
Das macht er, weil er denkt, erst dann habe man Respekt vor einer Person zu haben bzw. dass sein Klarname eine entsprechende Strahlwirkung hat.

Also seit schön liep zum Batgirl und fragt sie vorher, ob eure Beiträge ihr in den Kram passen

So viel zum Thema sachliche Diskussion...




(*) Anmerkung der Moderatoren:

Wir haben den Usernamen von "Batgirl", der von tripplem in sexistischer Art und Weise in "Bettgirl" geändert wurde, wieder in den Originalnamen der Benutzerin zurück geändert und bitten auf derartige Provokationen und dieses unmögliche Verhalten jetzt und zukünftig zu verzichten.

Wie man hier nachlesen kann, ist "Sexismus (abgeleitet von englisch sex *biologisches Geschlecht* mit der Nachsilbe -ismus) ein Oberbegriff für eine breite Palette von Einzelphänomenen unbewusster oder bewusster Diskriminierung auf der Basis des Geschlechts.".

Und jeder Art von Diskriminierung wird von TT-NEWS nicht geduldet, genauso verurteilen wir Provokationen und sonstige Störungen oder Angriffe auf andere User. Und da es die die ein oder andere Beitragsmeldung gab und sich auch die Benutzerin durch deinen Beitrag gestört fühlt und beleidigt / persönlich angegriffen, können wir so etwas erst recht nicht akzeptieren.

Darüber hinaus fordern wir dich auf, es zu unterlassen, dich als "Der Vorsitzende des forum.tt-news-Tischtennisforum" auszugeben oder dies in irgendeiner Form anzudeuten (Alleine schon dein von dir gewählter Benutzertitel sorgt für Irritationen und deine Beiträge machen es noch problematischer).

Mit freundlichen Grüßen,

die Moderatoren von TT-NEWS

[User 59267]

Zitat von Omma

Seit wann ist Christian Lindner hier aktiv?

Lieber gar nicht spielen, als schlecht zu spielen?

[Omma]

Den Satz hätte sich tripplem durchaus zu Herzen nehmen können, stattdessen zieht er sexistischen Bullshit ab, der sogar die Teutebergrede in den Schatten stellt. Wie man sich ob des Wunsches einer vernünftigen, sachlichen Diskussionskultur derart selbstgerecht und herabwürdigend über andere Diskussionsteilnehmer stellen kann, ist mir ein Rätsel. Wenn da vorher was war, klärt das in PNs, aber lasst so einen Kinderkram doch bitte aus der Öffentlichkeit. Den Aufruf zu mehr Sachlichkeit kann ich durchaus nachvollziehen. xcyv greift auch jeden persönlich an, dem seine Meinung nicht passt oder spricht denjenigen einfach direkt die Mündigkeit für die Diskussion ab ("dich kann man nicht ernst nehmen"). Internet mal wieder in Reinkultur.

Zum Thema:
Auch der von Batgirl angeführte Punkt 4) kann mich nicht davon überzeugen, dass der WTTV sich selbst einschränkt. Nur weil die offiziellen Richtlinien Vorrang haben, heißt das für mich nicht, dass alles andere ungültig ist, solange es nicht ganz klar dagegen spricht. Da aber ein MNS in CorSchVO empfohlen wird, ergänzen die Regelungen des SB vom WTTV dies nur. Endgültig wird das aber wohl nur jemand beurteilen können, der es im Zweifel auch muss, wenn er die Klage eines Vereins/Sportlers auf den Tisch bekommt.

[yxcv]

@Omma
Grundsätzlich bin ich sachlich.
Bei dauerhafter Begriffstutzigkeit wie bei dir, fällt es aber schwer.

Du konstruierst ein DrohSzenario nach dem anderen, welches nicht nur von mir, sondern auch von vielen anderen mehrfach widerlegt wurde und verbreitest trotzdem weiterhin deinen Unsinn.

[Omma]

Allein schon das Unsinn und begriffstutzig zu nennen ist doch schon wieder destruktiv und persönlich angreifend. Ich hab da einfach ne andere Meinung bzw. Auffassung dessen, was zum Spielbetrieb gehört und was nicht. Das hat nichts damit zu tun, dass ich nicht verstehe, was du sagen willst, sondern dass ich deine Auffassung einfach nicht teile. Das ist aber kein Grund, mich oder andere persönlich anzugreifen, statt in der Sache zu bleiben. Auch ein "let's agree to disagree" ist ein zu akzeptierendes Ergebnis einer Diskussion.
Ich konstruiere auch kein drohszenario, geschweige denn "eins nach dem anderen", womit du wieder meinen argumentativen Standpunkt nicht inhaltlich angreifst, sondern als "Feindbild" brandmarkst, dass nur aufgrund seiner Existenz schon abgelehnt werden muss. Das hat mit Sachlichkeit nun gar nichts zu tun.

[BlindesHuhn]

Offtopic:

Zitat von yxcv

(...) Grundsätzlich bin ich sachlich. (...)

???:

Zitat von yxcv

(...) Also WTTV, einfach Mal die *** halten. (...)

Zitat von yxcv

(...) dieser Kasperverein (...) WTTV-Fantasieregeln (...)

Zitat von yxcv

(...) Eure wirren und zusammenhanglosen Kommentare (...)

Zitat von yxcv

(...) sollte eigentlich jeder gelernt haben, der die fünfte Klasse absolviert hat. (...) Du kapierst dabei aber leider nicht, (...) zeigt also, dass man dich nicht ernst nehmen kann.

Zitat von yxcv

(...) Bei dauerhafter Begriffstutzigkeit wie bei dir, (...) verbreitest trotzdem weiterhin deinen Unsinn.

... aber vielleicht ist das nicht unsachlich, sondern nur unhöflich ... ...


Ontopic:

... im Übrigen bin ich der Meinung, dass Omma insbesondere sowohl mit seiner Rechtsauffassung als auch damit, dass diese überraschend stark polarisierende Streitfrage letztendlich wohl nur auf dem Klageweg geklärt werden kann, recht hat. Also ran an den Anwalt des Vertrauens, wems nicht passt ...